Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2024-05-13, 14:01
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
Samtidigt har fler och fler biltillverkare valt att flytta funktioner som tidigare var knappar och vred till touchskärmar. Det som tidigare var knappar och vred man kunde reglera utan att släppa blicken från vägen kräver nu att man flyttar blicken till en skärm och tar dessutom oftast längre tid. Vi Bilägare gjorde ett test och ingen modern bil kunde mäta sig mot en V70 från tidigt 2000-tal på den fronten.

Sen med moderna bilar kommer allt fler "smarta" och "säkra" finesser som kan orsaka helt nya typer av olyckor. Vad sägs om "smarta" växellådor som lägger i friläge när en dörr öppnas och en bil blir påkörd av ett tåg när föraren försöker köra iväg i panik? Eller automatiska växellådor där spaken bytts ut mot ett rent elektriskt vred eller touchknappar, där man som förare inte har någon feedback på om man faktiskt fått i backen eller inte, och bilen kör framåt när man febrilt försöker backa undan från något? Eller "smart" hastighetsövervakning som tvärnitar på autobahn för att den läst av hastighetsbegränsningen på 60 från en avfart? Eller tolkar fullmånen som ett gult ljus?

Nej, om man ska köpa en bil tillverkad det här årtiondet får det bli en Lada, och även den bara framförd med hagelbössan i passagerarsätet om den skulle få för sig något.

Vår nyaste bil är ifrån 2020, och där är alla nödvändiga reglage fysiska (trots 3 displayer), det var en av anledningarna att vi valde den modellen, men samtidigt annat onödigt skit som när jag skulle köra upp bilen på rampen och öppnade dörren på glänt för att se ordentligt hur jag låg till i sida, i bilen lägger i p-bromsen med automatik när dörren öppnas.
Jag förstår syftet, men stör mig likväl på dylika säkerhetsanordningar som mest ställer till det för en.

Eller när man möter någon på enfilig 70-sträcka och måste gå över sidlinjen, och bilen styr emot för den tror man är på väg ner i diket.
Citera
2024-05-13, 15:27
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
Nja, snarare att jag arbetar med mjukvara och i en närbesläktad bransch till fordonsindustrin, och därför har farhågor baserade på egna erfarenheter och förståelse kring hur enkelt det är att missa något. Det är väldigt mycket som gått snett i världshistorian, med mjukvara men också annat, där man utgått ifrån att andra säkert har tänkt på alla aspekter. Alla de exempel jag tog upp har hänt i verkligheten med moderna bilar, alltså inget som jag hittat på.

Ett annat lysande exempel är Teslas "smarta" elektroniska dörrhandtag som slutar fungera om de får lite snö eller is på sig. Där var det ingen på kontoret i Kalifornien som hade i åtanke hur vinter ser ut i resten av världen.

De exempel du gav tror jag nog kan ha hänt, men gissar att det ändå inte har hänt exakt som du beskriver det utan det kanske är lite ”målande” beskrivningar…? För sån enkla riskmoment lär knappast utvecklarna ha varit helt ovetande om…? Dessutom har bilar historiskt sett aldrig varit bättre än föraren själv, typ. T ex så kunde ju folk på den gamla ”hederliga” manuella tiden glöm att de hade växeln i när de släpper kopplingen på parkeringen, med motorn igång….

Ser jag till min egen bil så varnar den om jag t ex öppnar förardörren med växel i och P-broms inaktiv.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2024-05-13 kl. 15:30.
Citera
2024-05-13, 15:32
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camarosmurfen
Vår nyaste bil är ifrån 2020, och där är alla nödvändiga reglage fysiska (trots 3 displayer), det var en av anledningarna att vi valde den modellen, men samtidigt annat onödigt skit som när jag skulle köra upp bilen på rampen och öppnade dörren på glänt för att se ordentligt hur jag låg till i sida, i bilen lägger i p-bromsen med automatik när dörren öppnas.
Jag förstår syftet, men stör mig likväl på dylika säkerhetsanordningar som mest ställer till det för en.

Eller när man möter någon på enfilig 70-sträcka och måste gå över sidlinjen, och bilen styr emot för den tror man är på väg ner i diket.

Låter som möjligen en Passat….

Det med att öppna dörren så P-bromsat den, är ju smart, men kan ju överraska såklart. Men det lär väl gå att overrida genom att manuellt trycka på P-broms deaktivering….?

Det hela handlar väl som i alla tider, att föraren behöver bli känd med, och lära sig aktuell bils reglage funktioner och ev egenheter…
Citera
2024-05-13, 15:42
  #40
Medlem
tomatlarss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Vad händer när de elektroniska dörröppnarna går sönder, det lär blir mycket dyrare och mer komplicerat att laga.
Detta ses ju som en pluss sak för bil tilvärkarna. De vill inte att man ska kunna laga saker själv.
Citera
2024-05-13, 16:56
  #41
Medlem
GregerMedeltids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
De exempel du gav tror jag nog kan ha hänt, men gissar att det ändå inte har hänt exakt som du beskriver det utan det kanske är lite ”målande” beskrivningar…? För sån enkla riskmoment lär knappast utvecklarna ha varit helt ovetande om…? Dessutom har bilar historiskt sett aldrig varit bättre än föraren själv, typ. T ex så kunde ju folk på den gamla ”hederliga” manuella tiden glöm att de hade växeln i när de släpper kopplingen på parkeringen, med motorn igång….

Ser jag till min egen bil så varnar den om jag t ex öppnar förardörren med växel i och P-broms inaktiv.

Här har du ett exempel på vad som händer med en modern MB. Föraren må vara dum i huvudet som håller på och bökar in sig på en järnvägskorsning som är avstängd, men det är egentligen skit samma. Hon sitter och gasar och förstår inte varför bilen inte rör sig framåt:
https://www.youtube.com/watch?v=ay03cQgPW1A

Visst, bilen har säkert meddelat att parkeringsbromsen och/eller neutral är ilaggd men det är lätt att missa i en stressig situation som denna. Manuella bilar med mekaniska reglage fungerar inte alltid felfritt, men de är förutsägbara på ett helt annat sätt. Du har alltid en helt annan nivå av feedback - du kan känna på växelspaken om växel är i, eller om handbromsen är ilaggd.
Citera
2024-05-13, 16:58
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Låter som möjligen en Passat….

Det med att öppna dörren så P-bromsat den, är ju smart, men kan ju överraska såklart. Men det lär väl gå att overrida genom att manuellt trycka på P-broms deaktivering….?

Det hela handlar väl som i alla tider, att föraren behöver bli känd med, och lära sig aktuell bils reglage funktioner och ev egenheter…

Nop, ingen passat. Mazda.

Jo, egentligen är det väl jättebra att bilen inte rullar iväg när man ska kliva ut, men jag lyckades inte få bort det faktiskt. Så fort dörren var öppen gick bromsen i. Men löste sig ändå, men blev lite paff då jag först trodde jag kört emot något.

Däremot var det rätt smidigt när jag skulle ha loss oken bak och bara sätta på tändningen så kunde man lägga ur P-bromsen och ta bort oken. Förstår faktiskt inte varför så många har problem med elektriska p-bromsar. Har det på två bilar och på den ena är det bara att lägga ur oavsett om bilen är igång eller inte, den ovan behöver att tändningen var på, men svårare än så var det inte.
Citera
2024-05-13, 17:01
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
Här har du ett exempel på vad som händer med en modern MB. Föraren må vara dum i huvudet som håller på och bökar in sig på en järnvägskorsning som är avstängd, men det är egentligen skit samma. Hon sitter och gasar och förstår inte varför bilen inte rör sig framåt:
https://www.youtube.com/watch?v=ay03cQgPW1A

Visst, bilen har säkert meddelat att parkeringsbromsen och/eller neutral är ilaggd men det är lätt att missa i en stressig situation som denna. Manuella bilar med mekaniska reglage fungerar inte alltid felfritt, men de är förutsägbara på ett helt annat sätt. Du har alltid en helt annan nivå av feedback - du kan känna på växelspaken om växel är i, eller om handbromsen är ilaggd.

Ja visst kan det vara så… men hur tror du det lät på folk under tidigare övergångar i tekniken…?
När folk som var mer vana med att köra häst o vagn skulle börja ratta bil….?

Glömd P-broms har varit en företeelse som skett dagligen jorden runt sen P-broms kom, oavsett var reglaget satt eller hur det varslades om aktivering.

Så jag tycker nog det är skapligt överdrivet att hävda att moderna elektromekanisk styrd dito skulle vara sämre i det avseendet än en gammal spak/pedal…
Citera
2024-05-13, 18:13
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
De senaste 5 ären har en ny trend letat sig in i bilvärlden, elektroniska dörrhantag. Traditionellt så har dörrhantaget varit mekaniskt och en vajer eller stång påverkar låsmekaniskmen. Idag på flera bilar så är detta elektroniskt, när man vill öppna billdörren så är det en solenoid eller elmotor som påverkar låsmekanismen.

Den stora frågan är varför. Biltillverkare idag är totalt kostnadsbesatta och allt ska sparas på. Det konstiga är att bildörrar med elektronisk öppnare måste även ha en mekanisk fail safe, så de sparar ingenting. Dessutom blir bilen tyngre.

Jag hade en bil där vajern gick av till låsmekanismen. Detta var bara att byta och det var ganska enkelt. Vad händer när de elektroniska dörröppnarna går sönder, det lär blir mycket dyrare och mer komplicerat att laga.

Vilken fråga löste biltillverkarna genom att intruducera elektroniska dörrar?

Det har redan besvarats, men den kan bli potentiellt, billigare, lättare och mer driftssäker (mindre saker som kan gå sönder).
Citera
2024-05-13, 18:14
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tomatlars
Detta ses ju som en pluss sak för bil tilvärkarna. De vill inte att man ska kunna laga saker själv.

Det finns de biltillverkare som inte har något emot att man servar och lagar bilen själv.
Citera
2024-05-14, 16:28
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
De senaste 5 ären har en ny trend letat sig in i bilvärlden, elektroniska dörrhantag. Traditionellt så har dörrhantaget varit mekaniskt och en vajer eller stång påverkar låsmekaniskmen. Idag på flera bilar så är detta elektroniskt, när man vill öppna billdörren så är det en solenoid eller elmotor som påverkar låsmekanismen.

Den stora frågan är varför. Biltillverkare idag är totalt kostnadsbesatta och allt ska sparas på. Det konstiga är att bildörrar med elektronisk öppnare måste även ha en mekanisk fail safe, så de sparar ingenting. Dessutom blir bilen tyngre.

Jag hade en bil där vajern gick av till låsmekanismen. Detta var bara att byta och det var ganska enkelt. Vad händer när de elektroniska dörröppnarna går sönder, det lär blir mycket dyrare och mer komplicerat att laga.

Vilken fråga löste biltillverkarna genom att intruducera elektroniska dörrar?
Ingen nyhet.
Lincoln Cosmopolitane hade detta redan 1946.
Man tryckte på en rund knapp på dörren, som då öppnade sig.
Gällde att ha batteriet fulladdat, speciellt på vintern.
Inte alltid så lätt med dåtidens 6 volt likströmsgeneratorer, samt spänningsförluster i långa elkablar.

Driftsäkraste konstruktionen hade brittiska sportbilar, bland annat MGA.
En vajer man drog i efter att ha vikt upp nederdelen av "sidorutan" och stoppat in handen på insidan.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback