Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-09-11, 19:41
  #313
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NinoRojo
De behöll sina mandat i Luleå, men förlorade dem i Haninge på grund av en ny treprocentsspärr. Dock fick de fler röster i Haninge i absoluta tal i det här valet jämfört med 2014.

http://www.socialisterna.org/sv/2/1/14590/



De ställde inte upp i riksdagsvalet den här gången.
Hehe... "Rättvisepartiet socialisterna" -innan de bildade parti, så försökte de - utan större framgång - infiltrera socialdemokraterna, men så deklarerade de plötsligt en dag att arbetarklassen förlorat förtroendet för socialdemokraterna, och litade så på dem istället att de kunde bilda ett parti som skulle ta socialdemokraternas plats och leda arbetarklassen genom den leninistiska revolutionen mot paradiset. Det har ju gått sådär... Men det finns alltså kvar enstaka tokar i RS?
Citera
2018-09-11, 19:44
  #314
Medlem
TheBusters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Hehe... "Rättvisepartiet socialisterna" -innan de bildade parti, så försökte de - utan större framgång - infiltrera socialdemokraterna, men så deklarerade de plötsligt en dag att arbetarklassen förlorat förtroendet för socialdemokraterna, och litade så på dem istället att de kunde bilda ett parti som skulle ta socialdemokraternas plats och leda arbetarklassen genom den leninistiska revolutionen mot paradiset. Det har ju gått sådär... Men det finns alltså kvar enstaka tokar i RS?

Vänsterns Jehovas hahaha
Började googla lite och hittade denna roiga artikel från Kp
http://www.kommunisterna.org/politik...om-trotskismen
Citera
2019-01-16, 19:51
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheBuster
Vänsterns Jehovas hahaha
Började googla lite och hittade denna roiga artikel från Kp
http://www.kommunisterna.org/politik...om-trotskismen
Istället reser RS kravet: ”För ett socialistiskt Palestina sida vid sida med ett socialistiskt Israel som en del av en frivillig, demokratisk och socialistisk federation i Mellanöstern, med rätt att återvända för flyktingar och garanterade demokratiska rättigheter för alla nationella minoriteter.”
Citera
2019-01-16, 23:10
  #316
Medlem
urverksapelsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av juchepower
Istället reser RS kravet: ”För ett socialistiskt Palestina sida vid sida med ett socialistiskt Israel som en del av en frivillig, demokratisk och socialistisk federation i Mellanöstern, med rätt att återvända för flyktingar och garanterade demokratiska rättigheter för alla nationella minoriteter.”
Underbart meningslöst pladder, om en lika meningslös motståndare. Tex i premissen att
Citat:
Det är klasskaraktären på ett politiskt krav som ger den det revolutionära innehållet
Kul. Kan nån berätta för mig med hvilken enhet man mäta och väga "klasskaraktären" på ett krav?
Citera
2019-08-01, 22:27
  #317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urverksapelsin
Okej, vi tar det från början: SP är en trotskistsekt. Trotskij och alla de övriga kommunisterna i världshistorien har följande inställning: när jag gör det mot dig är det rätt; när du gör det mot mig är du ju inte klok.
Det vill säga: i ett kapitalistiskt samhälle stödjer de varje strejk, varje aktion mot "kapitalet", mot "etablissemanget". Syftet med all deras verksamhet är att omstörta det samhälle de lever i. Detta, om de få motstånd, genom mord, våld och massutrotning av alla som står i vägen. När väl privategendomen avskaffats, eller uttryckt på ett annat sätt: när de själva tagit makten och undanröjt alla hinder. gäller andra regler. Då behövs, som Stalin, Lenin, Trotskij, sade, inga fackföreningar. Ej heller kommer det att finnas yttrandefrihet eller tryckfrihet. Ej heller mänskliga rättigheter av något slag.

Hängde du med? De kämpar förvisso för strejker idag, men kommer inte göra det i ett samhälle de strävar efter att skapa. I det samhället skall arbetare arbeta med bajonett i ryggen, eller skickas till koncentrationsläger. Vi talar alltså om två olika scenarion, och har rätt båda två. Jag föreslår att man istället stödjer de som står för mänskliga rättigheter både före och efter de har makt. Dvs de som inte är hycklare. De som är ärliga, de som står för det de tror på oavsett om omständigheterna förändras. Ja, jag går så långt som att säga att de enda demokrater som finns är de som är demokrater och tillåter andra åsikter vare sig det är de själva som bestämmer eller andra.

Håller inte du med?

De flesta i länkad valsedel för rs är själva arbetare i lågbetalda yrken, vad skulle de vinna på att införa en ordning som innebär slopad strejk och tvångsarbete under vapenhot ?
Tror du på fullaste allvar att de vill ha en sådan ordning? och varför vill de det i så fall?
https://data.val.se/val/val2018/vals...ar.html#id0131
Citera
2019-09-19, 16:27
  #318
Medlem
urverksapelsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibblob
De flesta i länkad valsedel för rs är själva arbetare i lågbetalda yrken, vad skulle de vinna på att införa en ordning som innebär slopad strejk och tvångsarbete under vapenhot ?
Tror du på fullaste allvar att de vill ha en sådan ordning? och varför vill de det i så fall? ]
De vill ha makt, "alla vill ha makt" som Alex deLarge sade. Det man skall göra är att titta på a) vad hände när Trotskij mfl fick makten, inte vad de sade innan makten; b) vilka svar har de pp hur man undviker en upprepning av utvecklingen i tex Sovjet? Svar inget. Så slutsats, ja, det kan bara bli nya förtryck, nya avgudar att dyrka.

Har du själv någon ide? Inte långt från mig finns bondgårdar, självägande bönder, dvs privat produktionsförhållande. Om du inte vill sparka in deras dörrar, släpa iväg dem till kollektiv under hot om arbetsläger, hur vill du få dem att lämna sina hus, hem och gårdar?
Citera
2019-09-20, 14:00
  #319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av juchepower
Istället reser RS kravet: ”För ett socialistiskt Palestina sida vid sida med ett socialistiskt Israel som en del av en frivillig, demokratisk och socialistisk federation i Mellanöstern, med rätt att återvända för flyktingar och garanterade demokratiska rättigheter för alla nationella minoriteter.”

Fint på papper, men låter lite väl idealistiskt.
Citera
2019-09-22, 08:00
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urverksapelsin
De vill ha makt, "alla vill ha makt" som Alex deLarge sade. Det man skall göra är att titta på a) vad hände när Trotskij mfl fick makten, inte vad de sade innan makten; b) vilka svar har de pp hur man undviker en upprepning av utvecklingen i tex Sovjet? Svar inget. Så slutsats, ja, det kan bara bli nya förtryck, nya avgudar att dyrka.

Har du själv någon ide? Inte långt från mig finns bondgårdar, självägande bönder, dvs privat produktionsförhållande. Om du inte vill sparka in deras dörrar, släpa iväg dem till kollektiv under hot om arbetsläger, hur vill du få dem att lämna sina hus, hem och gårdar?

Om de nu vill ha makt, varför satsar de inte på att göra karriär i något etablerat politiskt parti som t.ex. S eller V. ? eller att gå med i något förortsgäng ? eller startar ett populistparti ? för det verkar ju vara lättare att nå framgång på det sättet.

Varför lyfter deras heltidare bara en arbetarlön ?

På tal om makt ville inte George Wallace ha makt? så varför sympatiserar du med honom ? (Särskilt som han förespråkade rassegregation. Även Hitler trodde man kunde indela människor i raser vilket vittnar om likhet mellan rasism och populism). Jag tror inte ditt har mot kommunismen och dina sympatier för populismen som har likhet med nynazismen är en slump och det säger en hel del om vad antikommunistisk populism egentligen handlar om...
De vill ha makt säger du, men vad vill de ha makten till ? Vad specifikt vill de ha ut av en ordning där människor tvingas arbeta under vapenhot ? Hur ska de mobilisera lojala väpnade styrkor till att upprätthålla denna ordning ? Varifrån ska dessa rekryteras ? Om man försöker locka anhängare med propaganda för arbetarkontroll etc.... blir det då inte svårt att plötsligt mobielra dessa för en orsning med tvångsarbete under vapenhot? Hur står del av befolkningen är det för övrigt som ska arbeta under vapenhot? hur står del ska upprätthålla systemet?

Efter oktoberrevolutionen påskyndades böndernas beslagtagande av adelns jord. ( Richard Pipes Ryska revolutinoen sid 177) Införandet av krigskommunism innebar att böndernas säd tvångs- rekiverades men det var en eftergift till inbördeskrigssituationen vilket bevisas av det faktum att redan under första världskriget lätt tsaren förra en politik som påminde om krigskommunismen i form av industrins starka inriktning på krigsproduktion och rekvisitioner av bl.a spannmål (Källa: Nicoals Werth Kommunismens svarta bok sid 58 och att den politiken övergavs i samband med inbördeskrigets slut 1921 och införandet av Nya ekonomiska politiken (NEP) och att Trotskij redan ett år innan föreslagit en liknande politik men fick inte stöd för den linjen i partiledningen. (källa: Anton Karlgren Stalin sid 277). Om du syftar på kollektiviseringen som tog sin början i slutet av 1920-talet så var det Stalins fraktion och inte Trotskijs vänsteropposition som var ansvarig för den, de har beskyllts för att ha plagierat vänsteroppositionens politik men då hade väl vänsteroppositionen anslutit sig till Stalins fraktion istället ?

Trotskij vände sig emot Stalins tvångskollektivisering och uttalar sig i övergångsprogrammet mot kollektvisering genom tvång.
Källa: https://www.marxists.org/svenska/tro...ionen.html#h08
https://www.marxists.org/svenska/tro...ammet_rh2.html (se rubriken: Alliansen mellan arbetare och bönder).

Mer om Sovjet och hur det kan undvikas: http://www.arbetarmakt.com/var-polit...-och-svar/#A06
http://www.arbetarmakt.com/var-polit...-och-svar/#A08
http://www.arbetarmakt.com/2000/05/m...en-och-staten/ (se rubriken "är arbetarstyre möjligt").
Citera
2019-12-29, 03:14
  #321
Medlem
Jag symptatiserar ganska mycket med RS och skulle lugnt rösta på dem om de ställde upp i val i min hemkommun för jag tycker det är bra att de protesterar mot nedskärningar och eftersom Sveriges BNP växt stadigt så köper jag inte argumentet att det "saknas pengar".
Citera
2020-07-17, 22:18
  #322
Medlem
urverksapelsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baverr
Om de nu vill ha makt, varför satsar de inte på upprätthålla denna ordning ?.....
Du slänger ur dig länk efter länk, du ställer motfråga efter motfråga. Du flashar med att du minsann läst Wert, Pipes, Montefiori med flera med flera. Men inte någonstans i ditt inlägg ser jag ett enda svar på mina frågor:
Citat:
Inte långt från mig finns bondgårdar, självägande bönder, dvs privat produktionsförhållande. Om du inte vill sparka in deras dörrar, släpa iväg dem till kollektiv under hot om arbetsläger, hur vill du få dem att lämna sina hus, hem och gårdar?

Hallä?
Citera
2020-07-18, 02:13
  #323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urverksapelsin
Du slänger ur dig länk efter länk, du ställer motfråga efter motfråga. Du flashar med att du minsann läst Wert, Pipes, Montefiori med flera med flera. Men inte någonstans i ditt inlägg ser jag ett enda svar på mina frågor:


Hallä?

Jag refererar till historiska verk om ryska revolutionen och kommer med motfrågor för att påvisa orimligheten i dina resonemang, har du problem med det ?

Men för att ta de självägande bönderna i Sverige. För min del får de ha kvar sin jord så länge de önskar, jag förespråkar ingen tvångskollektivisering. Jag tror med tanke på att Trotskij tar avstånd från det i övergångsprogrammet att inte heller RS gör det.
Citera
2020-07-18, 03:28
  #324
Medlem
urverksapelsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baverr
Jag refererar till historiska verk om ryska revolutionen och kommer med motfrågor för att påvisa orimligheten i dina resonemang, har du problem med det?
Du gör det enbart för att ducka från frågor. Ingenting annat.

Citat:
Men för att ta de självägande bönderna i Sverige. För min del får de ha kvar sin jord så länge de önskar, jag förespråkar ingen tvångskollektivisering. Jag tror med tanke på att Trotskij tar avstånd från det i övergångsprogrammet att inte heller RS gör det.
Du tycker.......?
Så jag trodde hela tiden att vi talade om socialism och RS osv, så allt handlade bara om att Du tycker.. Så om du inte vill avskaffa privatägande till produktionsmedlen och därmed avskaffa klasskampen, vad gör du här? Varför slösar du bort min tid med Du tycker? Jag är väl inte här för att ta reda på vad Du tycker.
Så du har hittat i "övergångsprogrammet" att Trotskij inte ville tvångskollektivisering. Jag hänvisar till Deutscher att det var precis det han ville, samt att han medvetet aktivt arbetade på det i praktiken. Nå vad säger du om det? Tänker du hitta en ny liten sida där Trotskij snyftar att han inte alls ville tvång och död?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback