Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Om man bortser från tänkbara livvakter, så är GM, oavsett typ av sådan, tämligen likgiltig inför attentatets utfall för hans egen del.
På något annat sätt än så kan inte omständigheterna vid mordet tolkas.
GM har på förhand ingen aningen att det kommer råka bli så att han efter att ha skjutit statsministern med ett chansskott i ryggen mitt bland folk i ett vimlande fredagscity fullt av polisfordon och oberäkneligheter bara kan vända på klacken och närmast osedd lufsa därifrån. Och det från en på förhand närmare bestämt okänd plats.
Vilken typ av GM är rimligen möjlig att förena med denna "fatalism"?
1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.
2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.
Det påstår du alltså. Men det finns ingen grund för det påståendet, utan det är bara samma slags manipulativa nonsens som du länge specialiserat dig på. I själva verket kan man tolka omständigheterna vid mordet på helt andra sätt, vilket jag redan visat i många tidigare inlägg.
Du vet inte ett jota om vad gärningsmannen på förhand anar eller inte anar, utan det är något som du själv kokat ihop i syfte att manipulera. Och vad då "vimlande fredagscity"? På östra sidan Sveavägen är det praktiskt taget folktomt.
Och hur vet du att gärningsmannen inte är länkad till en attentatsgrupp som har walkie-talkies och övervakning av kvarteren runtom mordplatsen? I så fall kan de ju hålla koll på ingående ekipage som närmar sig mordplatsen.
Vidare påstår du att mordplatsen skulle vara "en på förhand närmare bestämt okänd plats". Men även det är ett rent påhitt från din sida. Vad omständigheterna kring mordet klart och tydligt visar är ett mötesscenario, där Palme stannar och samtalar med en man på Dekorimahörnet alldeles innan skotten. Då är ju mordplatsen inte alls "på förhand okänd" utan tvärtom bestämd – och troligtvis noga utvald för syftet – på förhand.
Vilken "fatalism"? Det kan väl inte du veta vilken livsfilosofi som mördaren har, utan det är bara ytterligare fria fantasier som du kokat ihop, men som inget har att göra med de omständigheter som framkommer i vittnesmaterialet.
Det är sedan länge klarlagt att mordet på Olof Palme inte alls utfördes enligt den modell kallas för "chase" – dvs att man med en större övervakningsapparat jagar offret runt stan i syfte att hitta en lämplig lucka eller plats att slå till. Vad omständigheterna visar är ett mötesscenario, där någon sådan övervakningsapparat inte behövs. Att du likväl dillar om en "chase"-modell beror på att du vill vilseleda läsarna genom att utelämna mötesscenariot. Ytterligare manipulation från din sida med andra ord.
Någon vettvilling – vare sig halv, trekvarts eller fullfjättrad – har inte utfört mordet på Olof Palme. Gång på gång kommer du med en massa falska påståenden som du klär upp i en hemkokt rotvälska som den oinvigde kan missta för expertjargong. Men som jag gång på gång kunnat påvisa så besitter du ingen expertis alls i de här frågorna utan det är också något som du kokat ihop. Allt ditt tal om vad som är "professionellt", "adekvat" och allt vad det heter, det är inget annat än kvalificerad rappakalja.
Det är få ggr jag köper dina resonemang till fullo, men ditt karaktärsmord av Roerlig är verkligen en fullträff. Användaren uppför sig likadant i trådarna om SE och CA, desinformerar och sprider killgissningar omkring sig. Jag har dragit ner byxorna på honom ett par ggr genom åren. Alltid lika roligt. Tack för ett bra inlägg, hoppas nyinvigda i "Palmeriet" tvättar sina ögon med ditt inlägg. Tjenixen!
Sluta med ditt jävla dårsnack om manipulation så fort någon inte håller med om dina i stora stycken rent hårresande "slutledningar".
Det är direkt improduktivt att tro att folk som inte håller med dig om exempelvis mordtid 23.19 eller för den delen din närmast absurt utvidgade konspirationsteori med okänd GM,två som springer i trappan eller däromkring och som sedan flyr via tre,fyra eller gud vet hur många bilar.
Jag anklagar inte dig för att medvetet manipulera,och du bör göra sammaledes gentemot de som inte håller med dig om vad som många tycker är rent absurda slutprodukter av dina olika resonemang.
Det är ingen som anklagar dig för att vara en manipulatör för det.
Helt värdelös på att dra rimliga slutsatser utifrån ett bestämt material..ja visst,men det är något annat.
Det gör dig till lite byfåne,ingen manipulatör..så lägg av med det jävla tramset pronto.
Även en mer kaotisk GM kan väl på goda grunder förutsätta att Palme inte har något livvaktsskydd när han går från biografen. Fattar själv inte vad det skulle bestå i. Någon som går ett kvarter bakom honom? En bil som krypkör längs Sveavägen?
Nummer 1 är fortfarande mer troligt, speciellt om flera personer är inblandade. Då behöver inte förste tänkbare skytt vara GM utan en annan skytt kan ha blivit GM p g a slumpen att makarna Palme gick över Sveavägen just där det gjorde det. Jag har skrivit om det tidigare att GM inte nödvändigtvis behövde vara en möjlig efterföljare. Man tycker ju att AB borde ha reagerat på att tre personer passerar honom och inte att han först ser tre personer gåendes några meter tillsammans vid Dekorimahörnet (plus/minus några meter från ingången till mitten av Tunnelgatan).
På vilka grunder gör du det antagandet? Det är omöjligt att vid rådande omständigheter se vem som är livvakt, speciellt om man först upptäckt OP genom Grands fönster. Möjliga livvakter kan ju ha följt med in i salongen (t ex stå längst bak i salongen) eller väntat utanför i bil under hela filmen. Det behöver inte heller ha varit någon interaktion mellan OP och livvakterna under hela kvällen, enbart uppsikt över honom kanske räckte vid sådana besök. Den gången man rent logiskt skulle kunna få veta lite mer om ett möjligt livvaktsskydd för stunden är om man som oannonserad skulle gå fram och börja prata med OP. D v s om man var någon som livvakterna inte kände igen som en del av OP:s krets.
Det finns andra mycket goda anledningar till att inte skjuta utanför Grand, så är svårt att ha någon uppfattning om huruvida farhågor om livvakter spelat in i ett sådant beslut.
Och som du säger, enligt grandscenariot så har GM fått syn på makarna någonstans mellan bostaden och biografen på vägen dit. Från exempelvis tunnelbanan och sträckan till Grand torde det framgått att statsministern saknar livvakter.
Men, ja, om nu GM noterat LOP först utanför biografen, så torde saken varit svår att avgöra.
Ja, rör det sig om en aktion som involverar ett flertal utposterade potentiella skyttar osv, så handlar det givetvis om ett välplanerat och höggradigt organiserat attentat.
Min poäng var bara att jag tycker att ett sådant är svårt att förena med hur dådets genomförande framstår.
Och att det samtidigt inte innebär några större svårigheter att förena det med en GM som kan leva med att inte kunna utesluta livvakter. Han kan dock inte se några intill statsministern. Finns väl för övrigt folk på stan som reagerar på den saken.
Tänker, eller tänkte, man sig rimligen att det kunde finnas livvakter endast i ett ”skyddsobjekts” periferi vid promenad på stan? Vars syfte var att kila fram och avvisa någon passerande vän av ordning med påstridiga synpunkter?
Något skydd av livet skulle det inte innebära.
Men en förföljare har ögon. Man ser om en bil åker i gånghastighet på Sveavägen. För en förföljare från Grand är det helt uppenbart att Palme inte har livvakter när man kommit ner i skandiakvarteret.
Stöd Flashback
Svara
- Ämnesverktyg
- Hitta inlägg efter datum
Citat:
Detsamma som talar emot alla andra möjliga ensamma GM. D v s ingen "ensam galning" kunde veta om OP hade civilklädda livvakter runt sig själv den kvällen eller inte (meter från honom, i bilar, i tunnelbanan m m). Speciellt inte någon som först hade upptäckt OP inne i stan eller utanför/inne på Grand. För att en "ensam galning" skulle kunna ha utfört mordet så hade hatet mot OP behövt vara större och starkare än risken att dö av "suicide by cop". Hade OP haft livvakter den kvällen så hade det garanterat slutat så för GM och det var ju något ingen "ensam galning" kunde se eller veta genom att bara titta på människor och bilar.
Om man bortser från tänkbara livvakter, så är GM, oavsett typ av sådan, tämligen likgiltig inför attentatets utfall för hans egen del.
På något annat sätt än så kan inte omständigheterna vid mordet tolkas.
GM har på förhand ingen aningen att det kommer råka bli så att han efter att ha skjutit statsministern med ett chansskott i ryggen mitt bland folk i ett vimlande fredagscity fullt av polisfordon och oberäkneligheter bara kan vända på klacken och närmast osedd lufsa därifrån. Och det från en på förhand närmare bestämt okänd plats.
Vilken typ av GM är rimligen möjlig att förena med denna "fatalism"?
1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.
2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.
Citat:
Det påstår du alltså. Men det finns ingen grund för det påståendet, utan det är bara samma slags manipulativa nonsens som du länge specialiserat dig på. I själva verket kan man tolka omständigheterna vid mordet på helt andra sätt, vilket jag redan visat i många tidigare inlägg.
Citat:
GM har på förhand ingen aningen att det kommer råka bli så att han efter att ha skjutit statsministern med ett chansskott i ryggen mitt bland folk i ett vimlande fredagscity fullt av polisfordon och oberäkneligheter bara kan vända på klacken och närmast osedd lufsa därifrån. Och det från en på förhand närmare bestämt okänd plats.
Du vet inte ett jota om vad gärningsmannen på förhand anar eller inte anar, utan det är något som du själv kokat ihop i syfte att manipulera. Och vad då "vimlande fredagscity"? På östra sidan Sveavägen är det praktiskt taget folktomt.
Och hur vet du att gärningsmannen inte är länkad till en attentatsgrupp som har walkie-talkies och övervakning av kvarteren runtom mordplatsen? I så fall kan de ju hålla koll på ingående ekipage som närmar sig mordplatsen.
Vidare påstår du att mordplatsen skulle vara "en på förhand närmare bestämt okänd plats". Men även det är ett rent påhitt från din sida. Vad omständigheterna kring mordet klart och tydligt visar är ett mötesscenario, där Palme stannar och samtalar med en man på Dekorimahörnet alldeles innan skotten. Då är ju mordplatsen inte alls "på förhand okänd" utan tvärtom bestämd – och troligtvis noga utvald för syftet – på förhand.
Citat:
Vilken "fatalism"? Det kan väl inte du veta vilken livsfilosofi som mördaren har, utan det är bara ytterligare fria fantasier som du kokat ihop, men som inget har att göra med de omständigheter som framkommer i vittnesmaterialet.
Citat:
Det är sedan länge klarlagt att mordet på Olof Palme inte alls utfördes enligt den modell kallas för "chase" – dvs att man med en större övervakningsapparat jagar offret runt stan i syfte att hitta en lämplig lucka eller plats att slå till. Vad omständigheterna visar är ett mötesscenario, där någon sådan övervakningsapparat inte behövs. Att du likväl dillar om en "chase"-modell beror på att du vill vilseleda läsarna genom att utelämna mötesscenariot. Ytterligare manipulation från din sida med andra ord.
Citat:
Någon vettvilling – vare sig halv, trekvarts eller fullfjättrad – har inte utfört mordet på Olof Palme. Gång på gång kommer du med en massa falska påståenden som du klär upp i en hemkokt rotvälska som den oinvigde kan missta för expertjargong. Men som jag gång på gång kunnat påvisa så besitter du ingen expertis alls i de här frågorna utan det är också något som du kokat ihop. Allt ditt tal om vad som är "professionellt", "adekvat" och allt vad det heter, det är inget annat än kvalificerad rappakalja.
Citat:
Det påstår du alltså. Men det finns ingen grund för det påståendet, utan det är bara samma slags manipulativa nonsens som du länge specialiserat dig på. I själva verket kan man tolka omständigheterna vid mordet på helt andra sätt, vilket jag redan visat i många tidigare inlägg.
Du vet inte ett jota om vad gärningsmannen på förhand anar eller inte anar, utan det är något som du själv kokat ihop i syfte att manipulera. Och vad då "vimlande fredagscity"? På östra sidan Sveavägen är det praktiskt taget folktomt.
Och hur vet du att gärningsmannen inte är länkad till en attentatsgrupp som har walkie-talkies och övervakning av kvarteren runtom mordplatsen? I så fall kan de ju hålla koll på ingående ekipage som närmar sig mordplatsen.
Vidare påstår du att mordplatsen skulle vara "en på förhand närmare bestämt okänd plats". Men även det är ett rent påhitt från din sida. Vad omständigheterna kring mordet klart och tydligt visar är ett mötesscenario, där Palme stannar och samtalar med en man på Dekorimahörnet alldeles innan skotten. Då är ju mordplatsen inte alls "på förhand okänd" utan tvärtom bestämd – och troligtvis noga utvald för syftet – på förhand.
Vilken "fatalism"? Det kan väl inte du veta vilken livsfilosofi som mördaren har, utan det är bara ytterligare fria fantasier som du kokat ihop, men som inget har att göra med de omständigheter som framkommer i vittnesmaterialet.
Det är sedan länge klarlagt att mordet på Olof Palme inte alls utfördes enligt den modell kallas för "chase" – dvs att man med en större övervakningsapparat jagar offret runt stan i syfte att hitta en lämplig lucka eller plats att slå till. Vad omständigheterna visar är ett mötesscenario, där någon sådan övervakningsapparat inte behövs. Att du likväl dillar om en "chase"-modell beror på att du vill vilseleda läsarna genom att utelämna mötesscenariot. Ytterligare manipulation från din sida med andra ord.
Någon vettvilling – vare sig halv, trekvarts eller fullfjättrad – har inte utfört mordet på Olof Palme. Gång på gång kommer du med en massa falska påståenden som du klär upp i en hemkokt rotvälska som den oinvigde kan missta för expertjargong. Men som jag gång på gång kunnat påvisa så besitter du ingen expertis alls i de här frågorna utan det är också något som du kokat ihop. Allt ditt tal om vad som är "professionellt", "adekvat" och allt vad det heter, det är inget annat än kvalificerad rappakalja.
Du vet inte ett jota om vad gärningsmannen på förhand anar eller inte anar, utan det är något som du själv kokat ihop i syfte att manipulera. Och vad då "vimlande fredagscity"? På östra sidan Sveavägen är det praktiskt taget folktomt.
Och hur vet du att gärningsmannen inte är länkad till en attentatsgrupp som har walkie-talkies och övervakning av kvarteren runtom mordplatsen? I så fall kan de ju hålla koll på ingående ekipage som närmar sig mordplatsen.
Vidare påstår du att mordplatsen skulle vara "en på förhand närmare bestämt okänd plats". Men även det är ett rent påhitt från din sida. Vad omständigheterna kring mordet klart och tydligt visar är ett mötesscenario, där Palme stannar och samtalar med en man på Dekorimahörnet alldeles innan skotten. Då är ju mordplatsen inte alls "på förhand okänd" utan tvärtom bestämd – och troligtvis noga utvald för syftet – på förhand.
Vilken "fatalism"? Det kan väl inte du veta vilken livsfilosofi som mördaren har, utan det är bara ytterligare fria fantasier som du kokat ihop, men som inget har att göra med de omständigheter som framkommer i vittnesmaterialet.
Det är sedan länge klarlagt att mordet på Olof Palme inte alls utfördes enligt den modell kallas för "chase" – dvs att man med en större övervakningsapparat jagar offret runt stan i syfte att hitta en lämplig lucka eller plats att slå till. Vad omständigheterna visar är ett mötesscenario, där någon sådan övervakningsapparat inte behövs. Att du likväl dillar om en "chase"-modell beror på att du vill vilseleda läsarna genom att utelämna mötesscenariot. Ytterligare manipulation från din sida med andra ord.
Någon vettvilling – vare sig halv, trekvarts eller fullfjättrad – har inte utfört mordet på Olof Palme. Gång på gång kommer du med en massa falska påståenden som du klär upp i en hemkokt rotvälska som den oinvigde kan missta för expertjargong. Men som jag gång på gång kunnat påvisa så besitter du ingen expertis alls i de här frågorna utan det är också något som du kokat ihop. Allt ditt tal om vad som är "professionellt", "adekvat" och allt vad det heter, det är inget annat än kvalificerad rappakalja.
Det är få ggr jag köper dina resonemang till fullo, men ditt karaktärsmord av Roerlig är verkligen en fullträff. Användaren uppför sig likadant i trådarna om SE och CA, desinformerar och sprider killgissningar omkring sig. Jag har dragit ner byxorna på honom ett par ggr genom åren. Alltid lika roligt. Tack för ett bra inlägg, hoppas nyinvigda i "Palmeriet" tvättar sina ögon med ditt inlägg. Tjenixen!
Citat:
Det påstår du alltså. Men det finns ingen grund för det påståendet, utan det är bara samma slags manipulativa nonsens som du länge specialiserat dig på. I själva verket kan man tolka omständigheterna vid mordet på helt andra sätt, vilket jag redan visat i många tidigare inlägg.
Du vet inte ett jota om vad gärningsmannen på förhand anar eller inte anar, utan det är något som du själv kokat ihop i syfte att manipulera. Och vad då "vimlande fredagscity"? På östra sidan Sveavägen är det praktiskt taget folktomt.
Och hur vet du att gärningsmannen inte är länkad till en attentatsgrupp som har walkie-talkies och övervakning av kvarteren runtom mordplatsen? I så fall kan de ju hålla koll på ingående ekipage som närmar sig mordplatsen.
Vidare påstår du att mordplatsen skulle vara "en på förhand närmare bestämt okänd plats". Men även det är ett rent påhitt från din sida. Vad omständigheterna kring mordet klart och tydligt visar är ett mötesscenario, där Palme stannar och samtalar med en man på Dekorimahörnet alldeles innan skotten. Då är ju mordplatsen inte alls "på förhand okänd" utan tvärtom bestämd – och troligtvis noga utvald för syftet – på förhand.
Vilken "fatalism"? Det kan väl inte du veta vilken livsfilosofi som mördaren har, utan det är bara ytterligare fria fantasier som du kokat ihop, men som inget har att göra med de omständigheter som framkommer i vittnesmaterialet.
Det är sedan länge klarlagt att mordet på Olof Palme inte alls utfördes enligt den modell kallas för "chase" – dvs att man med en större övervakningsapparat jagar offret runt stan i syfte att hitta en lämplig lucka eller plats att slå till. Vad omständigheterna visar är ett mötesscenario, där någon sådan övervakningsapparat inte behövs. Att du likväl dillar om en "chase"-modell beror på att du vill vilseleda läsarna genom att utelämna mötesscenariot. Ytterligare manipulation från din sida med andra ord.
Någon vettvilling – vare sig halv, trekvarts eller fullfjättrad – har inte utfört mordet på Olof Palme. Gång på gång kommer du med en massa falska påståenden som du klär upp i en hemkokt rotvälska som den oinvigde kan missta för expertjargong. Men som jag gång på gång kunnat påvisa så besitter du ingen expertis alls i de här frågorna utan det är också något som du kokat ihop. Allt ditt tal om vad som är "professionellt", "adekvat" och allt vad det heter, det är inget annat än kvalificerad rappakalja.
Du vet inte ett jota om vad gärningsmannen på förhand anar eller inte anar, utan det är något som du själv kokat ihop i syfte att manipulera. Och vad då "vimlande fredagscity"? På östra sidan Sveavägen är det praktiskt taget folktomt.
Och hur vet du att gärningsmannen inte är länkad till en attentatsgrupp som har walkie-talkies och övervakning av kvarteren runtom mordplatsen? I så fall kan de ju hålla koll på ingående ekipage som närmar sig mordplatsen.
Vidare påstår du att mordplatsen skulle vara "en på förhand närmare bestämt okänd plats". Men även det är ett rent påhitt från din sida. Vad omständigheterna kring mordet klart och tydligt visar är ett mötesscenario, där Palme stannar och samtalar med en man på Dekorimahörnet alldeles innan skotten. Då är ju mordplatsen inte alls "på förhand okänd" utan tvärtom bestämd – och troligtvis noga utvald för syftet – på förhand.
Vilken "fatalism"? Det kan väl inte du veta vilken livsfilosofi som mördaren har, utan det är bara ytterligare fria fantasier som du kokat ihop, men som inget har att göra med de omständigheter som framkommer i vittnesmaterialet.
Det är sedan länge klarlagt att mordet på Olof Palme inte alls utfördes enligt den modell kallas för "chase" – dvs att man med en större övervakningsapparat jagar offret runt stan i syfte att hitta en lämplig lucka eller plats att slå till. Vad omständigheterna visar är ett mötesscenario, där någon sådan övervakningsapparat inte behövs. Att du likväl dillar om en "chase"-modell beror på att du vill vilseleda läsarna genom att utelämna mötesscenariot. Ytterligare manipulation från din sida med andra ord.
Någon vettvilling – vare sig halv, trekvarts eller fullfjättrad – har inte utfört mordet på Olof Palme. Gång på gång kommer du med en massa falska påståenden som du klär upp i en hemkokt rotvälska som den oinvigde kan missta för expertjargong. Men som jag gång på gång kunnat påvisa så besitter du ingen expertis alls i de här frågorna utan det är också något som du kokat ihop. Allt ditt tal om vad som är "professionellt", "adekvat" och allt vad det heter, det är inget annat än kvalificerad rappakalja.
Sluta med ditt jävla dårsnack om manipulation så fort någon inte håller med om dina i stora stycken rent hårresande "slutledningar".
Det är direkt improduktivt att tro att folk som inte håller med dig om exempelvis mordtid 23.19 eller för den delen din närmast absurt utvidgade konspirationsteori med okänd GM,två som springer i trappan eller däromkring och som sedan flyr via tre,fyra eller gud vet hur många bilar.
Jag anklagar inte dig för att medvetet manipulera,och du bör göra sammaledes gentemot de som inte håller med dig om vad som många tycker är rent absurda slutprodukter av dina olika resonemang.
Det är ingen som anklagar dig för att vara en manipulatör för det.
Helt värdelös på att dra rimliga slutsatser utifrån ett bestämt material..ja visst,men det är något annat.
Det gör dig till lite byfåne,ingen manipulatör..så lägg av med det jävla tramset pronto.
Citat:
Om den här "vettvillingen" också är Grandmannen så har han ju haft koll på Palme ett tag innan mordet, och lättare kunnat konstatera att han inte hade några livvakter. En annan möjlighet är att han uppfattade Mårten (och kanske också hans flickvän) som Palmes livvakt, och att det i så fall var därför han avstod från att skjuta Palme redan utanför Grand.
/.../
1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.
2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.
1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.
2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-04-25 kl. 15:41.
Senast redigerad av Draifos 2024-04-25 kl. 15:41.
Citat:
Det är knappast troligt att en "ensam galning", som precis fått för sig att skjuta OP, har så pass bra koll bakåt (efterföljare) och åt sidorna (bilar på Sveavägen) när han samtidigt ska ha full fokus framåt på makarna Palme att han är säker att inga livvakter är i närheten. Det skulle krävas ögon i nacken och i tinningen. Precis innan skotten så kan ju sen t ex AB uppfattas som en livvakt. Det kan finnas livvakter i de civila bilarna som fått rött ljus i korsningen. Chansar vederbörande då så är självbevarelsedriften inte speciellt stark. Visst, möligt, men knappast troligt när man lägger resten av pusslet.
Ingen har ju lagt fram teorin att en "ensam galning" skulle ha skuggat OP från hemmet på Västerlånggatan flera timmar innan dådet. Ingen "vanlig" person kan heller ha vetat om OP:s eskapader utan livvakter. Den enda tidigare kända händelsen (vid den tidpunkten) där OP haft kontakt och tydligen även haft en verbal sammanstötning med någon person var på Dramaten i december 1985. Den personen kan ha uppfattat som att OP saknade livvakter där och då eftersom det tydligen inte skedde någon insats från personer i OP:s närhet. Men hur skulle den personen kunnat veta att OP skulle gå på bio den 28 februari 1986? Ingen förutom någon som fått information från någon typ av avlyssning.
Ingen har ju lagt fram teorin att en "ensam galning" skulle ha skuggat OP från hemmet på Västerlånggatan flera timmar innan dådet. Ingen "vanlig" person kan heller ha vetat om OP:s eskapader utan livvakter. Den enda tidigare kända händelsen (vid den tidpunkten) där OP haft kontakt och tydligen även haft en verbal sammanstötning med någon person var på Dramaten i december 1985. Den personen kan ha uppfattat som att OP saknade livvakter där och då eftersom det tydligen inte skedde någon insats från personer i OP:s närhet. Men hur skulle den personen kunnat veta att OP skulle gå på bio den 28 februari 1986? Ingen förutom någon som fått information från någon typ av avlyssning.
Även en mer kaotisk GM kan väl på goda grunder förutsätta att Palme inte har något livvaktsskydd när han går från biografen. Fattar själv inte vad det skulle bestå i. Någon som går ett kvarter bakom honom? En bil som krypkör längs Sveavägen?
SVT–journalisten Lasse Lampers om Palmes mördare | Palmemordet
https://www.youtube.com/watch?v=5aAFXeWZsKI
https://www.youtube.com/watch?v=5aAFXeWZsKI
Citat:
Om man bortser från tänkbara livvakter, så är GM, oavsett typ av sådan, tämligen likgiltig inför attentatets utfall för hans egen del.
På något annat sätt än så kan inte omständigheterna vid mordet tolkas.
GM har på förhand ingen aningen att det kommer råka bli så att han efter att ha skjutit statsministern med ett chansskott i ryggen mitt bland folk i ett vimlande fredagscity fullt av polisfordon och oberäkneligheter bara kan vända på klacken och närmast osedd lufsa därifrån. Och det från en på förhand närmare bestämt okänd plats.
Vilken typ av GM är rimligen möjlig att förena med denna "fatalism"?
1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.
2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.
På något annat sätt än så kan inte omständigheterna vid mordet tolkas.
GM har på förhand ingen aningen att det kommer råka bli så att han efter att ha skjutit statsministern med ett chansskott i ryggen mitt bland folk i ett vimlande fredagscity fullt av polisfordon och oberäkneligheter bara kan vända på klacken och närmast osedd lufsa därifrån. Och det från en på förhand närmare bestämt okänd plats.
Vilken typ av GM är rimligen möjlig att förena med denna "fatalism"?
1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.
2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.
Nummer 1 är fortfarande mer troligt, speciellt om flera personer är inblandade. Då behöver inte förste tänkbare skytt vara GM utan en annan skytt kan ha blivit GM p g a slumpen att makarna Palme gick över Sveavägen just där det gjorde det. Jag har skrivit om det tidigare att GM inte nödvändigtvis behövde vara en möjlig efterföljare. Man tycker ju att AB borde ha reagerat på att tre personer passerar honom och inte att han först ser tre personer gåendes några meter tillsammans vid Dekorimahörnet (plus/minus några meter från ingången till mitten av Tunnelgatan).
Citat:
På vilka grunder gör du det antagandet? Det är omöjligt att vid rådande omständigheter se vem som är livvakt, speciellt om man först upptäckt OP genom Grands fönster. Möjliga livvakter kan ju ha följt med in i salongen (t ex stå längst bak i salongen) eller väntat utanför i bil under hela filmen. Det behöver inte heller ha varit någon interaktion mellan OP och livvakterna under hela kvällen, enbart uppsikt över honom kanske räckte vid sådana besök. Den gången man rent logiskt skulle kunna få veta lite mer om ett möjligt livvaktsskydd för stunden är om man som oannonserad skulle gå fram och börja prata med OP. D v s om man var någon som livvakterna inte kände igen som en del av OP:s krets.
Citat:
Om den här "vettvillingen" också är Grandmannen så har han ju haft koll på Palme ett tag innan mordet, och lättare kunnat konstatera att han inte hade några livvakter. En annan möjlighet är att han uppfattade Mårten (och kanske också hans flickvän) som Palmes livvakt, och att det i så fall var därför han avstod från att skjuta Palme redan utanför Grand.
Det finns andra mycket goda anledningar till att inte skjuta utanför Grand, så är svårt att ha någon uppfattning om huruvida farhågor om livvakter spelat in i ett sådant beslut.
Och som du säger, enligt grandscenariot så har GM fått syn på makarna någonstans mellan bostaden och biografen på vägen dit. Från exempelvis tunnelbanan och sträckan till Grand torde det framgått att statsministern saknar livvakter.
Men, ja, om nu GM noterat LOP först utanför biografen, så torde saken varit svår att avgöra.
Citat:
Nummer 1 är fortfarande mer troligt, speciellt om flera personer är inblandade. Då behöver inte förste tänkbare skytt vara GM utan en annan skytt kan ha blivit GM p g a slumpen att makarna Palme gick över Sveavägen just där det gjorde det. Jag har skrivit om det tidigare att GM inte nödvändigtvis behövde vara en möjlig efterföljare. Man tycker ju att AB borde ha reagerat på att tre personer passerar honom och inte att han först ser tre personer gåendes några meter tillsammans vid Dekorimahörnet (plus/minus några meter från ingången till mitten av Tunnelgatan).
Ja, rör det sig om en aktion som involverar ett flertal utposterade potentiella skyttar osv, så handlar det givetvis om ett välplanerat och höggradigt organiserat attentat.
Min poäng var bara att jag tycker att ett sådant är svårt att förena med hur dådets genomförande framstår.
Och att det samtidigt inte innebär några större svårigheter att förena det med en GM som kan leva med att inte kunna utesluta livvakter. Han kan dock inte se några intill statsministern. Finns väl för övrigt folk på stan som reagerar på den saken.
Citat:
På vilka grunder gör du det antagandet? Det är omöjligt att vid rådande omständigheter se vem som är livvakt, speciellt om man först upptäckt OP genom Grands fönster. Möjliga livvakter kan ju ha följt med in i salongen (t ex stå längst bak i salongen) eller väntat utanför i bil under hela filmen. Det behöver inte heller ha varit någon interaktion mellan OP och livvakterna under hela kvällen, enbart uppsikt över honom kanske räckte vid sådana besök. Den gången man rent logiskt skulle kunna få veta lite mer om ett möjligt livvaktsskydd för stunden är om man som oannonserad skulle gå fram och börja prata med OP. D v s om man var någon som livvakterna inte kände igen som en del av OP:s krets.
Tänker, eller tänkte, man sig rimligen att det kunde finnas livvakter endast i ett ”skyddsobjekts” periferi vid promenad på stan? Vars syfte var att kila fram och avvisa någon passerande vän av ordning med påstridiga synpunkter?
Något skydd av livet skulle det inte innebära.
Citat:
Det är knappast troligt att en "ensam galning", som precis fått för sig att skjuta OP, har så pass bra koll bakåt (efterföljare) och åt sidorna (bilar på Sveavägen) när han samtidigt ska ha full fokus framåt på makarna Palme att han är säker att inga livvakter är i närheten. Det skulle krävas ögon i nacken och i tinningen. Precis innan skotten så kan ju sen t ex AB uppfattas som en livvakt. Det kan finnas livvakter i de civila bilarna som fått rött ljus i korsningen. Chansar vederbörande då så är självbevarelsedriften inte speciellt stark. Visst, möligt, men knappast troligt när man lägger resten av pusslet.
Ingen har ju lagt fram teorin att en "ensam galning" skulle ha skuggat OP från hemmet på Västerlånggatan flera timmar innan dådet. Ingen "vanlig" person kan heller ha vetat om OP:s eskapader utan livvakter. Den enda tidigare kända händelsen (vid den tidpunkten) där OP haft kontakt och tydligen även haft en verbal sammanstötning med någon person var på Dramaten i december 1985. Den personen kan ha uppfattat som att OP saknade livvakter där och då eftersom det tydligen inte skedde någon insats från personer i OP:s närhet. Men hur skulle den personen kunnat veta att OP skulle gå på bio den 28 februari 1986? Ingen förutom någon som fått information från någon typ av avlyssning.
Ingen har ju lagt fram teorin att en "ensam galning" skulle ha skuggat OP från hemmet på Västerlånggatan flera timmar innan dådet. Ingen "vanlig" person kan heller ha vetat om OP:s eskapader utan livvakter. Den enda tidigare kända händelsen (vid den tidpunkten) där OP haft kontakt och tydligen även haft en verbal sammanstötning med någon person var på Dramaten i december 1985. Den personen kan ha uppfattat som att OP saknade livvakter där och då eftersom det tydligen inte skedde någon insats från personer i OP:s närhet. Men hur skulle den personen kunnat veta att OP skulle gå på bio den 28 februari 1986? Ingen förutom någon som fått information från någon typ av avlyssning.
Men en förföljare har ögon. Man ser om en bil åker i gånghastighet på Sveavägen. För en förföljare från Grand är det helt uppenbart att Palme inte har livvakter när man kommit ner i skandiakvarteret.
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Swish: 123 536 99 96 Bankgiro: 211-4106
