Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-02-06, 18:29
  #1
Medlem
miklons avatar
Egentligen inte elektronik, men andra postar ju elfrågor här så det är väl den här avdelningen som passar bäst. Jag har två funderingar kring det här med säkringar:

1) Var hos svärmor i helgen och hon har en enfasmätare i sin lägenhet, det är alltså bara en fas indragen i lägenheten. Spisen, som alltså är enfasansluten är avsäkrad med 20A, men mätarsäkringen är på 16A. Varför gör man så, om spisen drar för mycket kommer ju mätarsäkringen lösa ut innan spissäkringen. Eftersom mätaren sitter intill gruppcentralen kan det inte handla om att de längre ledningarna till mätarsäkringen ger så mycket motstånd att det krävs en lägre säkring för att utlösningsvillkoret ska uppfyllas innan nåt allvarligt händer, eller?

2) Den här frågan anknyter väl lite till den förra. I en normalstor lägenhet har man kanske 5-10 gruppledningar, som är avsäkrade med mellan 6 och 16A. I hyreshus har man ju oftast inte mätaren i lägenheten, men mätarsäkringen brukar väl normalt vara 16-20A (eller?) per fas för en lägenhet som inte har några tunga laster som värmepump eller direktverkande el. Om alla grupper på en fas belastas hyfsat mycket samtidigt (kanske inte jättetroligt, men långt ifrån omöjligt) borde ju mätarsäkringen kunna lösa ut innan de enskilda säkringarna? Varför inträffar inte det, om det gjorde det skulle det ju bli rätt bökigt att behöva vänta på elektriker för att få mätarsäkringen bytt så jag antar att det inte brukar hända.

Eftersom jag pluggar till elektriker känner jag mig lite smått korkad som frågar nåt sånt här, så egentligen kanske jag skulle ha frågat i "Saker man aldrig vågat fråga om"-tråden...
Citera
2005-02-06, 20:51
  #2
Banned
Nisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Egentligen inte elektronik, men andra postar ju elfrågor här så det är väl den här avdelningen som passar bäst. Jag har två funderingar kring det här med säkringar:

1) Var hos svärmor i helgen och hon har en enfasmätare i sin lägenhet, det är alltså bara en fas indragen i lägenheten. Spisen, som alltså är enfasansluten är avsäkrad med 20A, men mätarsäkringen är på 16A. Varför gör man så, om spisen drar för mycket kommer ju mätarsäkringen lösa ut innan spissäkringen. Eftersom mätaren sitter intill gruppcentralen kan det inte handla om att de längre ledningarna till mätarsäkringen ger så mycket motstånd att det krävs en lägre säkring för att utlösningsvillkoret ska uppfyllas innan nåt allvarligt händer, eller?

2) Den här frågan anknyter väl lite till den förra. I en normalstor lägenhet har man kanske 5-10 gruppledningar, som är avsäkrade med mellan 6 och 16A. I hyreshus har man ju oftast inte mätaren i lägenheten, men mätarsäkringen brukar väl normalt vara 16-20A (eller?) per fas för en lägenhet som inte har några tunga laster som värmepump eller direktverkande el. Om alla grupper på en fas belastas hyfsat mycket samtidigt (kanske inte jättetroligt, men långt ifrån omöjligt) borde ju mätarsäkringen kunna lösa ut innan de enskilda säkringarna? Varför inträffar inte det, om det gjorde det skulle det ju bli rätt bökigt att behöva vänta på elektriker för att få mätarsäkringen bytt så jag antar att det inte brukar hända.

Eftersom jag pluggar till elektriker känner jag mig lite smått korkad som frågar nåt sånt här, så egentligen kanske jag skulle ha frågat i "Saker man aldrig vågat fråga om"-tråden...


1)=Abonnemangsavgift
Storleken på den fasta abonnemangsavgiften beror på hur stor huvudsäkring du har – ju högre amperetal, desto mer betalar du. Ju mer elenergi du förbrukar, ju större huvudsäkring behöver du.
Men att där bara skulle vara 16A för en enfas lgh ,låter mycket märkligt ,bor själv i en sådan lgh ,och har 25A mätaresäkring ,men betalar för 16A mätare säkring,helt enligt Sydkraft nät´s eltariffer.
Det är inte bara så att någon har satt dit fel säkring vid mätaren? ,skruva ur och kolla färgen på passdelen Grå:16A gul:25A

2) : Dem flesta hus ,eller marklgh med trefas har 16A som standard,det är ju upp till husägaren att bestämma,behöver han mer "kräm" så säkrar Elnätleverantören med glädje upp ,bara man betalar,och detta kan bli ganska dyrt om man slår ut kostnaden/skillnaden mellan tex 16A -20A på flera år ,man brukar som elektriker säga att det är mera lönsamt att sätta in en belastningsvakt som "övervakar" mätaresäkringarna och bryter bort tex varmvattenberedaren kortvarigt om ström spikarna går över 16A(om man ny har 16A som mätaresäkring) Och visst händer det idag att mätaresäkringen går pga av att folk har alldeles för mycket elprylar!

Anser själv att elnätstarifferna är ålderstigna ,och fastställda under en tid då folk INTE hade microvågsugnar,datorer,Video,DVD maskiner,diskmaskiner,hårtorkar,torktumlare,kaffeb ryggare,skovärmare,vattenkokare,äggkokare,bakmaski ner osv,osv mätaresäkringarna (på 16A)kan ALDRIG hålla i längden när alla dessa grejor går samtidigt ,vilket händer titt som tätt

ett annat problem med endast 16A mätaresäkringar(normala DII proppar)är att dess selektivitet är dålig mot ett modernt hus sk automatsäkringar dvs vid en kortis inträffar det oftast att mätaresäkringen går men inte automatsäkringen i husets elcentral.
Citera
2005-02-06, 22:21
  #3
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nisse
1)=Abonnemangsavgift
Storleken på den fasta abonnemangsavgiften beror på hur stor huvudsäkring du har – ju högre amperetal, desto mer betalar du. Ju mer elenergi du förbrukar, ju större huvudsäkring behöver du.
Men att där bara skulle vara 16A för en enfas lgh ,låter mycket märkligt ,bor själv i en sådan lgh ,och har 25A mätaresäkring ,men betalar för 16A mätare säkring,helt enligt Sydkraft nät´s eltariffer.
Det är inte bara så att någon har satt dit fel säkring vid mätaren? ,skruva ur och kolla färgen på passdelen Grå:16A gul:25A

2) : Dem flesta hus ,eller marklgh med trefas har 16A som standard,det är ju upp till husägaren att bestämma,behöver han mer "kräm" så säkrar Elnätleverantören med glädje upp ,bara man betalar,och detta kan bli ganska dyrt om man slår ut kostnaden/skillnaden mellan tex 16A -20A på flera år ,man brukar som elektriker säga att det är mera lönsamt att sätta in en belastningsvakt som "övervakar" mätaresäkringarna och bryter bort tex varmvattenberedaren kortvarigt om ström spikarna går över 16A(om man ny har 16A som mätaresäkring) Och visst händer det idag att mätaresäkringen går pga av att folk har alldeles för mycket elprylar!

Anser själv att elnätstarifferna är ålderstigna ,och fastställda under en tid då folk INTE hade microvågsugnar,datorer,Video,DVD maskiner,diskmaskiner,hårtorkar,torktumlare,kaffeb ryggare,skovärmare,vattenkokare,äggkokare,bakmaski ner osv,osv mätaresäkringarna (på 16A)kan ALDRIG hålla i längden när alla dessa grejor går samtidigt ,vilket händer titt som tätt

ett annat problem med endast 16A mätaresäkringar(normala DII proppar)är att dess selektivitet är dålig mot ett modernt hus sk automatsäkringar dvs vid en kortis inträffar det oftast att mätaresäkringen går men inte automatsäkringen i husets elcentral.

Ok, jag kollade inte så noga på säkringen, men jag tyckte det stod 16A på en etikett på mätarskåpet. Kanske läste jag fel eller missförstod nåt.

En följdfråga: Jag bor i hyreslägenhet med mätaren i ett separat utrymme på gården, så jag vet inte vad vi har för mätarsäkring. På elräkningen anges säkringsavgiften dock till 600 kr/år, har du nån koll på vad det kan motsvara för säkring?

Lägenheten är hyfsat ny och har tvättmaskin, torkskåp och värmepump, sammanlagt finns 3 trefasgrupper och 10 enfasgrupper, varav 3 reservgrupper. Grupperna är avsäkrade med 16 och 10A, det skulle vara intressant att veta vilken mätarsäkring som används. Iofs kan man väl ringa och fråga elbolaget eller hyresvärden, men jag kan ju ändå passa på att fråga här tänkte jag.

Edit: Hur menar du i sista stycket, att selektiviteten är dålig? Jag har för mig att jag läste i läroboken i elinstallation att dvärgbrytare klarar mindre överström än gängsäkringar, men vid en kortslutning borde väl utlösningsvillkoret överskridas för båda säkringstyperna med råge?
Citera
2005-02-06, 23:40
  #4
Banned
Nisses avatar
Din lgh frågan : Står inte säkringsstorleken på el-räkningen?
Men då du bor i lgh har du med största sannolikhet inte mer än 16A mätaresäkring om du har trefas,som det ju brukar vara i nybyggen.
Mycket ovanligt att man ser större mätare säkring på lägenheter.

selektiviteten är dålig : Du har rätt i vad du skriver ,så är det säkert vid överlast,men vid kortslutning är oftast gängsäkringen "snabbare" än dvärgbrytaren vid stora kortslutningsströmmar ,dessutom "mattas" smältbandet i mätaresäkringen efter lång drift tid ,så då får man fenomenet med att 10A dvärgbrytare i gruppcentralen och 16A gängsäkring i mätaren ,att vid ren kortslutning löser bägge ut,inte alltid förstås men många ggr.

Har du 16A både i gruppcentralen och vid mätaren ,så kommer bägge att utlösa vid kortslutning ,och ibland endast vid mätaren.

Lite lurigt att förklara,men så är det ,har varit på många "kortisar" i jobbet där det varit så ,och alltid lika jäkla irriterande att springa ner och leta upp rätt mätare ett stort hyreshus med massor av mätare

Hittade följande i mina gamla anteckningar från elektriker gymnasiet:
"En säkring(DII) som föregår en automatsäkring,måste för att få selektivitet mellan de båda ,väljas så att säkringens bryttid ,för den ström som motsvarar utlösningsströmmen för automatsäkringens elektromagnetiska utlösare ,är större än automatsäkringens funktionstid".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback