Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2016-06-16, 13:11
  #49
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lobstok
Vilka jobb kan robotar rent praktiskt inte ta över?
Företagsdirektör, musikanter, sport, mer?
Bra fråga. Filosof, designer & konstnär skulle jag säga idag, men vem vet vad som poppar ut när man matar en tillräckligt bra AI med tillräckligt mycket information i det aktuella ämnet.

Citat:
Vilka jobb bör robotar inte ta över rent moraliskt?
Dagisfröken, lärare, läkare, mer?
Ansvarsuppdrag där ideologi & filosofi är inblandat, typ statsminister, CEO.

Citat:
Vilka jobb bör skapas när robotar tar över?
Subventionerade massörer, sällskap till äldre, mer?
Jobb som medborgarna själv väljer. Jobb där medborgarna har kontroll över arbetstid, arbetsuppgifter & värdegrund.

Citat:
Även om ett jobb inte inte ersätts med robotar kan de hjälpa till
så efterfrågan på jobbet blir mindre, ALLA kommer påverkas
Om en robot hjälper en läkare att bli 10x mer produktiv så blir plötsligt 90% av läkarna arbetslösa.

Utan att ha eliminerat läkarens jobb helt har roboten alltså arbetsbefriat 90% av läkarna.
Citera
2016-06-16, 15:20
  #50
Medlem
Jthunderas avatar
Vi kommer att jobba med service för en specifik människorobot som i sin tur gör vårt jobb.
Citera
2016-06-16, 17:21
  #51
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jthundera
Vi kommer att jobba med service för en specifik människorobot som i sin tur gör vårt jobb.
Du kanske, men inte de flesta andra.
Citera
2016-06-16, 17:36
  #52
Medlem
Allt som kräver viss kreativitet och flexibilitet tror jag inte dom kan göra sålänge som dom inte har egen vilja som i science-fiction.

Man kan ju se dom som verktyg. Bara för att någon uppfann hjulet så blev inte alla vedbärare arbetslösa dom fick göra nåt annat istället.

Å andra sidan så kommer ju någon att äga detta "hjul" och de kanske inte har lust att dela med sig av vinsterna.
Citera
2016-06-16, 18:30
  #53
Medlem
Det många glömmer är att beslut om att införskaffa robotar grundar sig i en ekonomisk kalkyl. Visst kan personalkostnader minska men intäkter för företag kommer även minska när arbetslösheten gör att folk inte kan konsumera. På samhällsnivå blir det därför inte värt att automatisera FÖR mycket. Folk måste ju kunna köpa grejerna!

Hittills har detta inte varit ett problem eftersom nya jobb även skapats med tekniken. Men när det gått så pass långt att nya jobb inte längre skapas, ja då är det inte längre lönsamt.
__________________
Senast redigerad av patrickbj 2016-06-16 kl. 18:32.
Citera
2016-06-16, 20:08
  #54
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrickbj
Det många glömmer är att beslut om att införskaffa robotar grundar sig i en ekonomisk kalkyl. Visst kan personalkostnader minska men intäkter för företag kommer även minska när arbetslösheten gör att folk inte kan konsumera. På samhällsnivå blir det därför inte värt att automatisera FÖR mycket. Folk måste ju kunna köpa grejerna!

Hittills har detta inte varit ett problem eftersom nya jobb även skapats med tekniken. Men när det gått så pass långt att nya jobb inte längre skapas, ja då är det inte längre lönsamt.
Fast ett individuellt företag tänker knappast så.

Det individuella företaget automatiserar till tusen och hoppas att andra företag skapar nya jobb.
Citera
2016-06-16, 20:30
  #55
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Fast ett individuellt företag tänker knappast så.

Det individuella företaget automatiserar till tusen och hoppas att andra företag skapar nya jobb.

Tyvärr är det så ja....
Svetsminister Reinfeldts floskande om "Enkla arbeten" åt invandrarna ser ut att gå åt helskotta....

Tror tyvärr att många "fordons" jobb kommer att försvinna och robotiseras, kan bli så illa att följden blir massarbetslöshet och hunger kravaller av aldrig tidigare skådat slag.
Citera
2016-06-16, 20:41
  #56
Medlem
När det gäller den eventuella fortsatta framtida automatiseringen inom butik/handel lokalt nära kund så är ett av hindren just nu att all butikspersonal ej kan ersättas med robotar till rimlig kostnad. Om vi tänker att en vanlig svensk dagligvarubutik i framtiden liknar en stor varuautomat och detta ska automatiseras helt och hållet så måste logistiken till denna också förändras jämfört med idag. Artiklar till dagens butiker kommer in i olika slags emballage. Pall med krage, inplastade kartonger på pall m.m. Och en lång rad med olika förpackningstyper finns, t.ex. plastpåsar, kartonger, lådor med vara i lösvikt. Plockrobotarnas gripdon kan troligen ej hantera alla dessa olika förpackningstyper på ett smidigt sätt eller packa upp från pall om det är stort sortiment. Det blir dyra lösningar om det överhuvudtaget ska fungera automatiskt m.a.o., någon framtida humanoidrobot kanske fixar det snabbt och billigt men det ligger några år framåt i tid.

Om butiken/anläggningen skalas upp och vi istället tänker oss de framtida matbutikerna m.fl. butiker mer som centrala grossistlager så går det dock att investera i mer avancerade sorteringsmaskiner och robotar som är specialiserade på vissa förpackningstyper etc. Då kanske det går att nå en hög automatiseringsgrad. Emballaget kan kanske även anpassas för helautomatisk hantering i alla led. Problemet är dock även att många kunder är konservativa och besvärliga på alla möjliga sätt. Kunden vill handla vissa varor över disk och känna på varor o.s.v. Troligen kommer antalet webbutiker att fortsätta öka, även mat och sånt kanske det blir vanligt att handla över web. Och de lokala små matbutikerna och stormarknaderna finns samtidigt kvar parallellt ett bra tag till.

Arbetsmiljökraven drev på utvecklingen inom automationsområdet i tillverkningsindustrin under hela 1900-talet. Monotona tunga lyft på löpande band och svetsning, målning m.fl. arbetsuppgifter görs ofta av robotar bl.a. av denna anledning. Tveksamt om lika stora arbetsmiljöförbättringar kan göras i butiker med hjälp av robotar, där är nog ekonomin istället den avgörande faktorn.
__________________
Senast redigerad av MrNoShow 2016-06-16 kl. 20:48.
Citera
2016-06-17, 05:57
  #57
Medlem
Jag vet inte... De flesta automatiseringamaskiner, självlärande program och enkla robotar, som industrirobotar eller dammsugarrobotar, är jättebra på specifikt det som de ska utföra men har ingen förmåga till annat - att anpassa sig till en helhetssyn eller ändra sig... De har heller ingen ansvarskänsla eller något samvete... De fungerar bara för små, specifika uppgifter, men vi är väldigt långt från en "lärarrobot" eller "sjuksköterskerobot", människor kan anpassa sitt beteende efter oerhört många olika variabler och tänka snabbt - robotar är låsta i ett enkelt rätt och fel resonemang. Människor väljer ofta mellan två fel - och kanske väljer det som är mest fel, på grund av orsaker som en robot inte skulle kunna programmeras för att förstå... Vår värld är oerhört komplex... Så visst, en dag kanske vi är där... Men i nutid är artificiell intelligens inte så imponerande ännu...

Det dras lite väl stora växlar på vad maskiner kan göra. De där robotarna som utvecklas för äldrevård är exempelvis jättebra om de kan hjälpa människor klara sig hemma längre, men de är bara praktiska hjälpmedel, typ vandrande rullatorer, där människan väljer funktioner. De är knappast kapabla att fatta större beslut eller ens kalla på hjälp om något händer som maskinen inte är programmerad för att hantera.
Citera
2016-06-17, 15:15
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Fast ett individuellt företag tänker knappast så.

Det individuella företaget automatiserar till tusen och hoppas att andra företag skapar nya jobb.

Absolut, ett enskilt företag tänker inte så. Men när det gått så långt att ingen längre kan konsumera, så kommer man vilja ta åtgärder på samhällsnivå (tror jag)
Citera
2016-06-19, 22:37
  #59
Avstängd
Mertillens avatar
Håller med iakttagelsen att (en del) moderna jobb med 8 timmars arbetsdag, där arbetar man 3 timmar. Resten av tiden utgörs av väntan och av att fika. Mitt jobb av detta slag försvann till Öst-Europa.

Bara inkomsterna förblir kvar, det är ju det viktiga. Istället för att arbeta kan man bo i villa och vara deltidsbonde istället, bara för skojs skull.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback