Självförsvar utan diciplinbiten?

Intressant. Har själv haft turen att inte behöva slåss mycket, så det är kul att höra vad andra tycker. Liknelsen med skjutbana (vs paintball-krig eller vad man kan tänka sig) låter rätt rimlig.

Gör inte inlägg speciellt ofta, men just när det kommer till KM vs MT diskussionen var jag tvungen att lägga in mina fem cent.

Problemet med KM, som någon har nämnt tidigare, är att man inte kan få kvalitativ sparring. Det är helt omöjligt att sparras när man är tillåten att peta folk i ögonen, dra någon i håret och sparka efter könsorgan. Därför måste man förlita sig till att "komma ihåg" teknikerna när man hamnar i ett riktigt slagsmål. Muay thai (samt MMA, boxning osv) har fördelen att man efter några års träning har hundratals ronder sparring i sitt bagage. Att kontra ett slag är då inget man behöver tänka på när man slåss, det sker automatiskt. Man ser en tydlig skillnad mellan vilka tekniker som sitter i ryggraden och vilka man kommer ihåg hos kampsportare när man ser dem sparras vs gå in i en ring och tävla. Helt plötsligt är det inte lika enkelt att komma ihåg den där kontringen jag lyckades med de senaste träningarna på sparringen, utan det som sitter är basics.

I en situation där man hamnar i ett fullfjädrat slagsmål finns det inget "vad sa sensei att jag ska göra nu? juste jag gör en kullerbytta och biter honom i pungen underifrån". Det primala försvaret tar över och man försvarar sig endast med de tekniker som sitter i ryggmärgen - dessa får man endast genom sparring. Som någon som förespråkade KV sa; train as you fight. Ja, det stämmer, och sparring är det närmsta man kommer ett riktigt slagsmål.

Det är iofs fullt möjligt att sparra med dom teknikarna du nämner (att köra sparring med skrevsparkar är en riktigt ögonöppnare om man är van vid sportregler) om man inte kör hundratio procent. Men annars håller jag med i stort. Tycker det optimala är att träna både moderna kampidrotter för fys och fighting samt någon form av självförsvarsträning för att träna in tekniker och strategier som är mer optimala för självförsvar. Kanske inte realistiskt för alla att hinna med flera klubbar men det är ju inte mitt problem...

De tekniker jag använt i riktigt självförsvar har faktiskt varit de som sitter i ryggmärgen där tränaren har skrikit åt en o man har gjort 1000tals repetitioner så disciplin aspekten har sin plats.
Tyvärr finns det en baksida av det här också som redan nämnts.

Så är också krav magas tekniker stela, grovmotoriska och dess teknikarsenal förhållandevis litet.
Allt för att underlätta inlärningen och öka funktionaliteten under stress (det som försvinner när det sympatiska nervsystemet kopplas in är bl.a. finmotoriken).

Krav maga var/är trots allt ursprungligen ett närkampssystem för den Israeliska militären....

En stor del av sparringen(i de klubbar jag haft någon koll på) har i princip sett ut som MMA med lite tillägg. Övrigt har mest varit situationsdrillar under så realistiska omständigheter som möjligt. Det är definitivt så att man kan drilla sig till att någonting "sitter i ryggmärgen", så länge man drillar på rätt sätt. Menar du tex att man inte kan drilla en vanlig double-leg så att den sitter i ryggmärgen? Med en "live opponent"?

northpolesanta
Citat:
Ursprungligen postat av wskix
Gör inte inlägg speciellt ofta, men just när det kommer till KM vs MT diskussionen var jag tvungen att lägga in mina fem cent.

Problemet med KM, som någon har nämnt tidigare, är att man inte kan få kvalitativ sparring. Det är helt omöjligt att sparras när man är tillåten att peta folk i ögonen, dra någon i håret och sparka efter könsorgan. Därför måste man förlita sig till att "komma ihåg" teknikerna när man hamnar i ett riktigt slagsmål. Muay thai (samt MMA, boxning osv) har fördelen att man efter några års träning har hundratals ronder sparring i sitt bagage. Att kontra ett slag är då inget man behöver tänka på när man slåss, det sker automatiskt. Man ser en tydlig skillnad mellan vilka tekniker som sitter i ryggraden och vilka man kommer ihåg hos kampsportare när man ser dem sparras vs gå in i en ring och tävla. Helt plötsligt är det inte lika enkelt att komma ihåg den där kontringen jag lyckades med de senaste träningarna på sparringen, utan det som sitter är basics.

I en situation där man hamnar i ett fullfjädrat slagsmål finns det inget "vad sa sensei att jag ska göra nu? juste jag gör en kullerbytta och biter honom i pungen underifrån". Det primala försvaret tar över och man försvarar sig endast med de tekniker som sitter i ryggmärgen - dessa får man endast genom sparring. Som någon som förespråkade KV sa; train as you fight. Ja, det stämmer, och sparring är det närmsta man kommer ett riktigt slagsmål.
En stor del av sparringen(i de klubbar jag haft någon koll på) har i princip sett ut som MMA med lite tillägg. Övrigt har mest varit situationsdrillar under så realistiska omständigheter som möjligt. Det är definitivt så att man kan drilla sig till att någonting "sitter i ryggmärgen", så länge man drillar på rätt sätt. Menar du tex att man inte kan drilla en vanlig double-leg så att den sitter i ryggmärgen? Med en "live opponent"?
Självklart tror jag att man kan drilla in en vanlig double-leg så att den sitter i ryggmärgen. Om du läser vad jag skrev en gång till, så påpekar jag att det är tekniker man kan drilla in i ryggmärgen man bör spendera sin tid med om man vill försvara sig effektivt. Slagkombinationer och nedtagningar är exempel på detta. Vad man inte kan drilla in är att dra någon i håret eller peta dem i ögonen - något som skiljer MMA och krav maga åt. Om din poäng är att din krav maga klubb tränar mma (?) så är vi båda eniga om att detta är ett effektivt sätt att förbereda sig för en eventuell fight.

Läs igen apropå vad jag skrev om MMA. Jo man kan drilla tex en skrevspark så att det sitter i ryggmärgen. Jag förstår din poäng, men du har fel.

Du har väl väldigt snälla sparringkompisar om du kan drilla skrevsparkar. Bits du på sparringen också?

Tror du att man sparrade med soccer-kicks mot huvudet på liggande motståndare med full kraft under pride-eran(eller i ONE FC mfl)? Gick det att drilla soccer-kicks mot huvudet under träning mot en live opponent så att de kunde användas på ett effektivt sätt under match? Samma fråga gäller också tex knän mot huvudet mot liggande motståndare, som tex när man sprawlat ett double-leg-försök. Hur tror du att träningen av den tekniken gick till? Gick den att använda effektivt under match? Och du verkar återigen ha problem med läsförståelsen, det står drilla. Tror du att drilla mot en live opponent är detsamma som fullkontakts-sparring?

Susp + lätt kontakt mot skrevet. Det krävs inte 10000 timmar av drillande för att "installera" skrevsparken i sitt striking game, har du redan ett stående game så kan du gått och väl ha en funktionell skrevspark efter bara några sessioner. Det handlar mer om det mentala skiftet att inkludera skrevet som måltavla.