Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2024-04-01, 12:32
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Eftersom jag,och flera andra,anser att stor sannolikhet föreligger för korrelation mellan olika observationer runt biografen Grand som binder Grandman i tid och rum från klockan 21.00 till klockan 23.17 så kan det vara värt att gå igenom signalement utifrån dessa fem olika observationer.

Observation nummer 1.

Den görs av fru Stark omkring klockan 21.00
Hon observerar en man som står direkt till söder om Grands entre.
Denna man har uppsikt över biljettkön och större delen av foajen.
Olof Palme befinner sig vid detta tillfälle i biljettkön.

Signalement på mannen.

ca 180 cm lång
Kraftig kroppsbyggnad
Brett och ljust ansikte
Markerat hakparti
Slätrakad
Brunt hår
Ej glasögon
Blå täckjacka eventuellt av bävernylon
Brunaktig mössa med något bundet ovanpå
Händerna i fickorna
Såg töntig,bonnig ut

Mannen gav vittnet Stark en obehaglig känsla.

Du har väl redan gått igenom detta. Trådstarten är intressant men du dödar all diskussion genom att vara så arg på alla.
Citera
2024-04-01, 13:07
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Eftersom jag,och flera andra,anser att stor sannolikhet föreligger för korrelation mellan olika observationer runt biografen Grand som binder Grandman i tid och rum från klockan 21.00 till klockan 23.17 så kan det vara värt att gå igenom signalement utifrån dessa fem olika observationer.

Observation nummer 1.

Den görs av fru Stark omkring klockan 21.00
Hon observerar en man som står direkt till söder om Grands entre.
Denna man har uppsikt över biljettkön och större delen av foajen.
Olof Palme befinner sig vid detta tillfälle i biljettkön.

Signalement på mannen.

ca 180 cm lång
Kraftig kroppsbyggnad
Brett och ljust ansikte
Markerat hakparti
Slätrakad
Brunt hår
Ej glasögon
Blå täckjacka eventuellt av bävernylon
Brunaktig mössa med något bundet ovanpå
Händerna i fickorna
Såg töntig,bonnig ut

Mannen gav vittnet Stark en obehaglig känsla.

Observation nummer 2.

Den görs av Lars Erik E mellan ca 22.50-ca 23.15
Han observerar en man som rör sig fram och åter utanför Grands entredörrar.
Denna man har uppsikt över hela foajen.
Olof Palme befinner sig under denna tidsrymd huvudsakligen inne på biografen.

Signalement på mannen.

35-40 år
180-185 cm lång
Kraftig kroppsbyggnad
Fyrkantig ansiktsform
Djupt liggande ögon
Ej skägg
Ej ljushårig
Ej glasögon
Mellanlång mörk jacka i vindtygsmaterial
Ljus gulaktig eller beige stickad mössa,ej keps
Förmodligen handskar

Mannen gav vittnet Eriksson en stark obehagskänsla.

Vi ser här således de stora likheter som råder mellan Starks och Erikssons observationer av mannen.
Det som särskiljer sig åt är framförallt huvudbonadens färg som av Eriksson uppfattas som lite ljusare än vad Stark tyckt.Detta kan troligen förklaras av de ljusförhållanden som råder på platsen.
Vidare har Eriksson uppfattningen att mannen bar handskar.Han är dock osäker på denna detalj,samt att vittnet Stark inte har observerat mannens händer eftersom han haft dessa i fickorna.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2024-04-01 kl. 13:15.
Citera
2024-04-01, 13:54
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Observation nummer 2.

Den görs av Lars Erik E mellan ca 22.50-ca 23.15
Han observerar en man som rör sig fram och åter utanför Grands entredörrar.
Denna man har uppsikt över hela foajen.
Olof Palme befinner sig under denna tidsrymd huvudsakligen inne på biografen.

Signalement på mannen.

35-40 år
180-185 cm lång
Kraftig kroppsbyggnad
Fyrkantig ansiktsform
Djupt liggande ögon
Ej skägg
Ej ljushårig
Ej glasögon
Mellanlång mörk jacka i vindtygsmaterial
Ljus gulaktig eller beige stickad mössa,ej keps
Förmodligen handskar

Mannen gav vittnet Eriksson en stark obehagskänsla.

Vi ser här således de stora likheter som råder mellan Starks och Erikssons observationer av mannen.
Det som särskiljer sig åt är framförallt huvudbonadens färg som av Eriksson uppfattas som lite ljusare än vad Stark tyckt.Detta kan troligen förklaras av de ljusförhållanden som råder på platsen.
Vidare har Eriksson uppfattningen att mannen bar handskar.Han är dock osäker på denna detalj,samt att vittnet Stark inte har observerat mannens händer eftersom han haft dessa i fickorna.

Observationer nummer 3 samt nummer 4.

Dessa görs av Margareta S(nummer 3) samt Anneli K(nummer 4) mellan ca 23.07-ca 23.10
Mannen står precis norr om entredörrarna till Grand.
Denna man har uppsikt över hela foajen.
Olof Palme befinner sig inne på biografen under denna tidsperiod.
Margareta S samt Anneli K har observerat samme man som Lars Erik E(observation nummer 2).

Sammantaget signalement på mannen.

Cirka 40 år
Ca 175 centimeter lång
Normal eller något kraftig kroppsbyggnad
Brett rektangulärt ansikte
Markerad haka
Blå ögon
Cendrefärgat hår
Glasögon med stora glas
Blå rak jacka som räckte ned till strax ovanför knäna
Ljusbrun eller beige "Leninkeps" med öronlappar.
Händerna i fickorna
Stirrande,ångestfylld blick

Mannen gav både Margareta S samt Anneli K en stark obehagskänsla.

Eftersom Lars Erik E har sett samma man som Margareta S samt Anneli K blir det särskilt intressant att notera de skiljaktligheter som föreligger signalementsmässigt.
De två väninnorna har uppfattat mannen som kortare än vad Lars Erik E har gjort.
Detta förklaras sannolikt av att biografens foaje nivåmässigt ligger högre än vad gatuplan utanför biografen gör.Observation innifrån foajen har därmed sannolikt producerat ett synintryck som gjort mannen kortare än vad som skulle varit fallet om mannen observerats från gatan.
Den stora skiljaktligheten berör mannens glasögon.Detta har inte observerats av Lars Erik E.
Förklaring till detta synes sannolikt vara att mannen tagit på sig glasögon när han vänt sig om och börjar stirra in i foajen i samband med att filmen närmar sig sitt slut.
Väderförhållandena har varit av sådan art att glasögon lätt kan imma igen under rörelse,vilket mannen är i Lars Erik Es observation.När Margaretha S samt Anneli K får syn på mannen står denna stilla.
Tidpunkten är också av intresse.Ju närmare filmens slut,ju större anledning för Grandman att inte vilja komma paret Palme alltför nära plus att han troligen vill försäkra sig om att LOP inte åtföljs av livvakter mm.
Den man som observeras lider troligen av närsynthet.

I allt övrigt sammanstämmer observationer nummer 1,2,3 samt 4 väl.
Citera
2024-04-01, 14:40
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Observationer nummer 3 samt nummer 4.

Dessa görs av Margareta S(nummer 3) samt Anneli K(nummer 4) mellan ca 23.07-ca 23.10
Mannen står precis norr om entredörrarna till Grand.
Denna man har uppsikt över hela foajen.
Olof Palme befinner sig inne på biografen under denna tidsperiod.
Margareta S samt Anneli K har observerat samme man som Lars Erik E(observation nummer 2).

Sammantaget signalement på mannen.

Cirka 40 år
Ca 175 centimeter lång
Normal eller något kraftig kroppsbyggnad
Brett rektangulärt ansikte
Markerad haka
Blå ögon
Cendrefärgat hår
Glasögon med stora glas
Blå rak jacka som räckte ned till strax ovanför knäna
Ljusbrun eller beige "Leninkeps" med öronlappar.
Händerna i fickorna
Stirrande,ångestfylld blick

Mannen gav både Margareta S samt Anneli K en stark obehagskänsla.

Eftersom Lars Erik E har sett samma man som Margareta S samt Anneli K blir det särskilt intressant att notera de skiljaktligheter som föreligger signalementsmässigt.
De två väninnorna har uppfattat mannen som kortare än vad Lars Erik E har gjort.
Detta förklaras sannolikt av att biografens foaje nivåmässigt ligger högre än vad gatuplan utanför biografen gör.Observation innifrån foajen har därmed sannolikt producerat ett synintryck som gjort mannen kortare än vad som skulle varit fallet om mannen observerats från gatan.
Den stora skiljaktligheten berör mannens glasögon.Detta har inte observerats av Lars Erik E.
Förklaring till detta synes sannolikt vara att mannen tagit på sig glasögon när han vänt sig om och börjar stirra in i foajen i samband med att filmen närmar sig sitt slut.
Väderförhållandena har varit av sådan art att glasögon lätt kan imma igen under rörelse,vilket mannen är i Lars Erik Es observation.När Margaretha S samt Anneli K får syn på mannen står denna stilla.
Tidpunkten är också av intresse.Ju närmare filmens slut,ju större anledning för Grandman att inte vilja komma paret Palme alltför nära plus att han troligen vill försäkra sig om att LOP inte åtföljs av livvakter mm.
Den man som observeras lider troligen av närsynthet.

I allt övrigt sammanstämmer observationer nummer 1,2,3 samt 4 väl.

Observation nummer 5.
Denna görs av Mårten Palme mellan ca 23.13-23.17
Mannen står 10-12 meter norr om paret Palme vid möbelaffärens nedsläckta skyltfönster.
Denna man har uppsikt över sällskapet Palme.
Olof Palme befinner sig i mannens närhet hela tidsperioden ifråga.

Signalement på mannen.

Cirka 40 år
180-185 cm lång
Kraftig kroppsbyggnad
Fyrkantig huvudform
Slätrakad
Tunna läppar
Kort hals
Eventuellt glasögon
Mörk keps eventuellt i stickat material
Längre blå jacka av vildmarkstyp eventuellt i bävernylon
Eventuellt axelremsväska
Mörka byxor
Händerna i fickorna
Framåtlutad,något ihopsjunken gångstil

Mannens signalementsmässiga överensstämmelse med observationer 1,2,3,4 samt placering i tid och rum jämfört observationer 2,3,4 gör det troligt att det är samma man det handlar om vid samtliga observationstillfällen.
Observation nummer 1(Stark vid 21.00)är av lätt insedda tidsorsaker inte lika säker att korrelation finnes,men de övergripande signalementsmässiga faktorer som föreligger plus dess naturliga plats i ett troligt längre förlopp pre mordet gör det dock ändå troligt att Starks observation hör till pusslet som materialmässigt kan läggas utanför biografen Grand den 28 Februari 1986.
Citera
2024-04-01, 15:37
  #89
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Observation nummer 5.
Denna görs av Mårten Palme mellan ca 23.13-23.17
Mannen står 10-12 meter norr om paret Palme vid möbelaffärens nedsläckta skyltfönster.
Denna man har uppsikt över sällskapet Palme.
Olof Palme befinner sig i mannens närhet hela tidsperioden ifråga.

Signalement på mannen.

Cirka 40 år
180-185 cm lång
Kraftig kroppsbyggnad
Fyrkantig huvudform
Slätrakad
Tunna läppar
Kort hals
Eventuellt glasögon
Mörk keps eventuellt i stickat material
Längre blå jacka av vildmarkstyp eventuellt i bävernylon
Eventuellt axelremsväska
Mörka byxor
Händerna i fickorna
Framåtlutad,något ihopsjunken gångstil

Mannens signalementsmässiga överensstämmelse med observationer 1,2,3,4 samt placering i tid och rum jämfört observationer 2,3,4 gör det troligt att det är samma man det handlar om vid samtliga observationstillfällen.
Observation nummer 1(Stark vid 21.00)är av lätt insedda tidsorsaker inte lika säker att korrelation finnes,men de övergripande signalementsmässiga faktorer som föreligger plus dess naturliga plats i ett troligt längre förlopp pre mordet gör det dock ändå troligt att Starks observation hör till pusslet som materialmässigt kan läggas utanför biografen Grand den 28 Februari 1986.

Jo jo men ni vet inte vem det är. Jag vet😁
Citera
2024-04-01, 15:48
  #90
Medlem
Grandmannen följer sedan efter makarna Palme.
Sannolikt synes detta ta sin början när LOP kommit fram till korsningen Kammakargatan.
Förföljelsen sker således initialt på ett avstånd om cirka 30-40 meter.
Detta förklarar varför vittnet Pia E,som observerat närområdet bakom LOP hela vägen fram till korvkiosken inte observerat den förföljande Grandmannnen.

Denne observeras eventuellt av vittnet Ljubisa N,som står i korvkiosken.

Plats i förloppet för observationen är således under makarnas promenad från biografen fram till den kommande mordplatsen.Observationen görs på Sveavägens västra trottoar ca 23.18
Grandmannen går cirka tio meter bakom makarna Palme.

Signalement på mannen

35-50 år
180 cm eller längre
Kraftig kroppsbyggnad
Ej glasögon
Ingen mustasch
Ingen mössa
Melerad eller ljus hårfärg
Bar en sliten och uppknäppt tygrock i grönt eller grått
Klumpig gångstil
Förmodligen händerna i fickorna
Mannen gav ett ovårdat intryck
Mannen faller in i paret Palmes gångtakt

Ljubisa Ns observation producerar tre signifikanta skiljakligheter jämfört de tidigare observationerna utanför Grand.

Rock istället för jacka
Ljus hårfärg
Ingen mössa

Vid senare utfrågningar av Ljubisa N framgår att han inte skiljt på rock eller jacka.
Han uppger att han med tyg menat en jacka/rock som inte var blank.
Dessutom påpekar han att han är tveksam gällande jackans/rockens färg.Den var mörk men kan ha varit svart,blå,grön eller grå.
Med ljus hårfärg så framkommer det att Ljubisa N menat att mannens hårfärg varit ljus såsom Ljubisa Ns egna hårfärg.Med tanke på Ljubisa Ns härkomst så indikerar detta en hårfärg som allmänt kan betraktas som mörk.
Ljubisa N observerar mannen i endast ett par sekunder plus att han har sitt huvudsakliga fokus på paret Palme.Det är därför inte osannolikt att Ljubisa N helt enkelt missat att mannen haft någon huvudbonad på sig alternativt att Ljubisa N förväxlat en huvudbonad med hår.

I övrigt stämmer Ljubisa Ns observation av mannen väl in med de från Grand.
Mannens placering i tid som rum plus det faktum att mannen än idag inte hört av sig till Polisen gör det troligt att Ljubisa N observerat Grandmannen.
Citera
2024-04-01, 16:05
  #91
Medlem
Litet instick gällande vittne Kerstin N.

Hon kan vara den näste individ som observerat Grandmannen förföljandes makarna Palme från biografen Grand.
Detta kan emellertid inte fastslås med säkerhet,då Kerstin N är osäker på när i tid hon gjorde sin observation.

Det kan ha varit så att hon har observerat Grandmannen.Detta skedde i sådant fall cirka 23.19 och platsen för observationen är när paret Palme korsar Sveavägen till dess östra trottoar.
Mannen befinner sig i sådant fall cirka sju-åtta meter bakom LOP.

Den enda signalementsmässiga uppgiften som fås är att mannen var mörkklädd.
Citera
2024-04-01, 19:39
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Grandmannen följer sedan efter makarna Palme.
Sannolikt synes detta ta sin början när LOP kommit fram till korsningen Kammakargatan.
Förföljelsen sker således initialt på ett avstånd om cirka 30-40 meter.
Detta förklarar varför vittnet Pia E,som observerat närområdet bakom LOP hela vägen fram till korvkiosken inte observerat den förföljande Grandmannnen.

Denne observeras eventuellt av vittnet Ljubisa N,som står i korvkiosken.

Plats i förloppet för observationen är således under makarnas promenad från biografen fram till den kommande mordplatsen.Observationen görs på Sveavägens västra trottoar ca 23.18
Grandmannen går cirka tio meter bakom makarna Palme.

Signalement på mannen

35-50 år
180 cm eller längre
Kraftig kroppsbyggnad
Ej glasögon
Ingen mustasch
Ingen mössa
Melerad eller ljus hårfärg
Bar en sliten och uppknäppt tygrock i grönt eller grått
Klumpig gångstil
Förmodligen händerna i fickorna
Mannen gav ett ovårdat intryck
Mannen faller in i paret Palmes gångtakt

Ljubisa Ns observation producerar tre signifikanta skiljakligheter jämfört de tidigare observationerna utanför Grand.

Rock istället för jacka
Ljus hårfärg
Ingen mössa

Vid senare utfrågningar av Ljubisa N framgår att han inte skiljt på rock eller jacka.
Han uppger att han med tyg menat en jacka/rock som inte var blank.
Dessutom påpekar han att han är tveksam gällande jackans/rockens färg.Den var mörk men kan ha varit svart,blå,grön eller grå.
Med ljus hårfärg så framkommer det att Ljubisa N menat att mannens hårfärg varit ljus såsom Ljubisa Ns egna hårfärg.Med tanke på Ljubisa Ns härkomst så indikerar detta en hårfärg som allmänt kan betraktas som mörk.
Ljubisa N observerar mannen i endast ett par sekunder plus att han har sitt huvudsakliga fokus på paret Palme.Det är därför inte osannolikt att Ljubisa N helt enkelt missat att mannen haft någon huvudbonad på sig alternativt att Ljubisa N förväxlat en huvudbonad med hår.

I övrigt stämmer Ljubisa Ns observation av mannen väl in med de från Grand.
Mannens placering i tid som rum plus det faktum att mannen än idag inte hört av sig till Polisen gör det troligt att Ljubisa N observerat Grandmannen.

Efter det att LOP och den förföljande Grandmannen korsat Sveavägen fortsätter promenaderna söderut.

Dessa observeras av vittnet Nicola F ungefär 80 meter norr om den kommande mordplatsen.
Tidpunkten bör vara cirka 23.20.20-23.20.30
Den efterföljande mannen befinner sig på ett avstånd om cirka 5-10 meter från makarna Palme.

Signalement på mannen.

Mannen går lite konstigt vilket ger intryck av äldre man
Blå täckjacka ned till lårens mitt av typ Tenson
Jackan var matt blå med en svag gråaktig ton
Troligen händerna i fickorna

Som tidigare påpekats så erbjuder tid och rum samt övriga materialuppgifter inget egentligt utrymme för annan slutsats än att denna man är liktydig med Olof Palmes mördare.
Invändningen att det skulle vara vittnet Anders B som det handlar om motsägs av annat material plus att tillräckligt bottnat material redan i utgångsläget saknas för att invändningen skall kunna åtnjuta någon real trovärdighet.

Signalement grundat på Nicola Fs observation är av knapphändig karaktär.
Det som har observerats stämmer dock mycket väl överens med övriga observationer av mannen längs den redovisade observationskedjan.

En man iförd en längre blå jacka som går lite underligt och som har händerna i fickorna och som minuterna precis före mordet befinner sig på kort avstånd från makarna Palme.

Således skönjes en rad observationer från cirka klockan 21.00 fram till endast cirka halv minut före mordet som via signalement och placering i tid och rum verkar vara samma individ.
Detta är den s.k Grandmannen från sin initiala placering utanför biograf Grands entredörrar fram till cirka 80 meter från den snart varande mordplatsen.
Citera
2024-04-02, 09:34
  #93
Medlem
Lika lite som det är progressivt att helt avskärma allt annat material än det vid den exakta brottsplatsen,lika fel är det att bryta av Grandmannen redan vid biografen Grand.
En plats i hela förloppet före mordet måste man försöka återkoppla till hela tiden.
Det gäller allt delmaterial i MOP.Det måste ovillkorligen matchas in i ett större och rimligt förlopp före som efter mordet.
Man får bort mycket brus genom detta enkla förfarande.Man skall inte ta bort bitar av pusslet som hör till pusslet om man vill få fram en hållbar helhetsbild.
Tid och rum hjälper till mycket.Man måste ha en hygglig uppfattning om båda dessa aspekter.

Det är härför som inte endast material runt biografen Grand kan ge något vettigt svar angående Grandman.Det är ett delmaterial och det måste alltid obönhörligen kompletteras med relevant kringmaterial.Detta gäller för allt i MOP,tillbaka till Sveaväg,Grandman,WT observationer,teatermord..you name it.

Enstaka observationer av andra män runt biograf Grand som saknar relevant återkoppling till exempelvis observationer runt makarnas sista promenad söderut kan inte anses ha tillnärmelsevis samma relevans till observationer som verkligen synes ha det osv.

Den som inte vill sätta in delmaterial i det större förloppet kommer att famla omkring blind permanent.

Egentligen så skall Grandmannens signalement nu passas in med materialet från brottsplatsen.
Detta tänker jag inte göra eftersom vittnesmålen därifrån spretar så oerhört att materialet därifrån är som en stor påse blandgodis..det finns något för alla helt enkelt.

Det behövs inte heller eftersom Tensonmannens placering i tid och rum och en jämförelseanalys med Dekorimaman gör att Tensonmannen med all sannolikhet är liktydig med Olof Palmes mördare..och därmed också varandes den Grandman som redovisad observationskedja fram till mötet med Nicola F uttrycker.

Delmaterialet inpassat i det större förloppet.

Helhetsbilden.
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback