Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-30, 20:01
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smugumin
Låter man torskar härja fritt så ger det budskapet att kvinnor är en handelsvara som män har rätt att köpa vilket knappast är en riktning vi vill gå i. Grundproblemet är ju mäns efterfrågan på sexuella tjänster och det löser man genom mer insatser för att hitta och ta fast torskar så att det i princip blir omöjligt för en torsk att genomföra ett sexköp utan att åka fast.

Sedan bör sexköp utomlands kriminaliseras då det knappast är okej att kvinnor utanför rikets gränser ska agera handelsvara för män.
Du har nog inte förstått vad tråden handlar om.
Här diskuterar vi att vuxna kvinnor som väljer att sälja sexuella tjänster ska kunna göra det utan att polisen blir inblandat i detta. Därför är sexköpslagen något som organiserade sexsäljare, FN, HRW, Amnesty etc vill avskaffa.
Hela ditt resonemang stinkar moral, ungefär så som Svenska kyrkan kunde härja för inte så länge sedan, men så är också ditt sätt att resonera nära relaterad till en religiös fanatikers logik.
Kvinnor är handelsvara: Nej det handlar om att kvinnor kan välja att sälja sex, precis som de kan välja att städa toaletter eller bli snickare.
Män har rätt att köpa kvinnor: Nej, det är precis som överallt där någon köper en tjänst, de som säljer tjänsten bestämmer vem de säljer till.
Göra det omöjligt att genomföra sexköp: Tror du verkligen att det som inte går att göra någonstans på jorden kan göras i lilla Sverige när typ 0.1% av alla sexköp lagförs? Tror du också på tomten?
Och, att sexköp utomlands skulle bli olagligt är bara en våt dröm för vissa moralister.
I våra grannländer och länder i EU har de kommit längre och hjälper kvinnor genom att avkriminalisera sexköp. Detta har även gjort sexköp till en klassfråga eftersom de som har råd nu åker utomlands och de fattiga smyger rund i lilla Sverige för att få lite närhet och erotik.
Citera
2023-11-30, 22:41
  #14
Medlem
DoraFs avatar
Det här är ju en rapport från en av FN:s arbetsgrupper. Tycker att det är orealistiskt att tillmäta den så stor tyngd. Jag tror inte att det I allmänhet brukar skrivas särskilt mycket om dessa rapporter i svensk media.

Avsnittet om erfarenheter av hur avkriminaliseringfungerat i praktiken är det tyvärr mycket tunt med få referenser. Det har ju gått 20 år sedan NZ avkriminaliserade sexhandeln, men det är svårt att hitta de utvärderingar som väl borde ha gjorts. Det blir märkligt när man som här refererar till en studie som publicerades 2007 när man diskuterar dagens situation.

Citat:
3.3. Full decriminalisation

This approach, implemented in New Zealand, the Australian state of New South Wales, and
recently in Belgium, is a model widely advocated by the sex workers rights movement.28
Unlike the legalisation model which implies adoption of sex work-specific laws,
decriminalisation removes all sex-work specific provisions. However, it does not entail an
absence of any regulation. Instead, regulations are put in place that aim to respect and protect
sex workers’ human and labour rights, including occupational health and safety standards, in
accordance with the existing regulations that are applied to other similar businesses.
While certain problems, such as stigma and societal discrimination persist even in
decriminalised contexts, evidence from New Zealand shows that decriminalisation has
improved the working conditions and rights of sex workers, and has resulted in improved
relationships with the police.29

28 NSWP, Sex Workers in Belgium Celebrate Historic Vote for Decriminalisation in Parliament (2022), available at
https://www.nswp.org/news/sex-worker...ion-parliament.

29 G. Abel, L. Fitzgerald & C. Brunton, The Impact of the Prostitution Reform Act on Health and Safety Practices of Sex Workers (2007), available at https://www.otago.ac.nz/__data/asset...kb-018607.pdf; L. Amstrong 'From Law Enforcement to Protection? Interactions Between Sex Workers and Police in a Decriminalized Street-based Sex Industry' British Journal of Criminology vol. 57, no. 3 (2017): 570-588.
Citera
2023-11-30, 23:16
  #15
Medlem
J.EnochPowells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juandersson
Du har nog inte förstått vad tråden handlar om.
Här diskuterar vi att vuxna kvinnor som väljer att sälja sexuella tjänster ska kunna göra det utan att polisen blir inblandat i detta. Därför är sexköpslagen något som organiserade sexsäljare, FN, HRW, Amnesty etc vill avskaffa.
Hela ditt resonemang stinkar moral, ungefär så som Svenska kyrkan kunde härja för inte så länge sedan, men så är också ditt sätt att resonera nära relaterad till en religiös fanatikers logik.
Kvinnor är handelsvara: Nej det handlar om att kvinnor kan välja att sälja sex, precis som de kan välja att städa toaletter eller bli snickare.
Män har rätt att köpa kvinnor: Nej, det är precis som överallt där någon köper en tjänst, de som säljer tjänsten bestämmer vem de säljer till.
Göra det omöjligt att genomföra sexköp: Tror du verkligen att det som inte går att göra någonstans på jorden kan göras i lilla Sverige när typ 0.1% av alla sexköp lagförs? Tror du också på tomten?
Och, att sexköp utomlands skulle bli olagligt är bara en våt dröm för vissa moralister.
I våra grannländer och länder i EU har de kommit längre och hjälper kvinnor genom att avkriminalisera sexköp.
Detta har även gjort sexköp till en klassfråga eftersom de som har råd nu åker utomlands och de fattiga smyger rund i lilla Sverige för att få lite närhet och erotik.

Man kanske kan dra lärdom av Kina, Iran och Nordkorea och låta statligt anställda agenter spionera på svenska medborgare utomlands. Kanske kan hota torskarna med att fängsla deras familjer i Sverige och de köper bäver utomlands?
Citera
2023-11-30, 23:19
  #16
Medlem
Eponumoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det blir märkligt när man som här refererar till en studie som publicerades 2007 när man diskuterar dagens situation.
Vad är skillnaden mellan ”dagens situation” och den 2007, menar du?
Citera
2023-11-30, 23:22
  #17
Medlem
NoraKuzmas avatar
Alla sexarbetare skulle vara tvungna att registrera sig som ett företag och betala skatt.

Få ett nödlarm direkt till polisen och krävas på ett besök till gyn var 14:e dag och krav på användning av kondom.

Då skulle deras säkerhet höjas och staten få in pengar och alla vara nöjda.
Citera
2023-11-30, 23:24
  #18
Medlem
NoraKuzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smugumin
Låter man torskar härja fritt så ger det budskapet att kvinnor är en handelsvara som män har rätt att köpa vilket knappast är en riktning vi vill gå i. Grundproblemet är ju mäns efterfrågan på sexuella tjänster och det löser man genom mer insatser för att hitta och ta fast torskar så att det i princip blir omöjligt för en torsk att genomföra ett sexköp utan att åka fast.

Sedan bör sexköp utomlands kriminaliseras då det knappast är okej att kvinnor utanför rikets gränser ska agera handelsvara för män.

Alla kvinnor och män som säljer sex är inte offer ska du veta.

En del kvinnor vill hellre sälja sina kroppsöppningar än jobba på ICA.

Varför ska de då inte få göra det?

Ett tips. spana in författarinnan/journalisten Linda Skugge aka LadyLazarus och vad hon använder sina kroppsöppningar till.
Citera
2023-11-30, 23:51
  #19
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eponumos
Vad är skillnaden mellan ”dagens situation” och den 2007, menar du?
Haha 😅 Jag gissar att du brukar bläddra i gamla dagstidningar från 2007 när du vill veta vad som hänt i världen den senaste tiden.

Det borde säga sig själv att den som ville veta effekterna av Prostitution Reform Act 2003 i dag 20 år efter att lagen tillkom måste ta del av aktuell forskning. Utan aktuell forskning eller andra tillförlitliga källor såsom ex statliga utredningar är det omöjligt att uttala sig om utvecklingen efter 2007.

Om du har hittat aktuell forskning om erfarenheterna av avkriminalisering av sexhandeln får du gärna posta den.
Citera
2023-12-01, 19:10
  #20
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
En ny rapport från FN, Eliminating discrimination against sex workers and securing their human rights, manar länder runt om i världen att avkriminalisera prostitution. De noterar särskilt att det inkluderar sexköpslagar av svensk modell. Deras slutsats skriver bland annat:
The Working Group considers that there is now sufficient evidence on the harms of any forms of criminalisation of sex work, including criminalisation of clients and ‘third parties’ related activities. It notes the growing consensus by international human rights and other international bodies on full decriminalisation of adult voluntary sex work, as well as the advocacy of sex workers rights movements for this approach. Whilst not finding it necessary to define sex work and noting the different experiences of diverse women and persons, it proposes full decriminalisation of adult voluntary sex work from a human rights perspective, as it holds the greatest promise to address systemic discrimination and violence and the impunity for the violations of sex workers’ rights.
Människorättsgruppen Human Rights Watch har också skrivit om rapporten (Landmark UN Report Calls for Sex Work Decriminalization).

Vilket genomslag kommer detta få i den svenska debatten? Har exempelvis några medier tagit upp detta? De som vanligen rapporterar om vad FN kräver av oss i allehanda frågor är förvånansvärt tysta nu. Vad tycker ni själva? Håller ni med om rapportens innehåll och slutsatser?

The Working Group considers that there is now sufficient evidence on the harms of any forms of criminalisation of sex work, including criminalisation of clients and ‘third parties’ related activities.

Man får antaga att trender från Sverige och några andra länder, finns med i deras evidence att kriminalisering av kunder också är skadligt då.
Citera
2023-12-05, 17:30
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Loveletter666
Helt åt helvete, givetvis

Det är värre att hora än att köpa en , för horan frestar en.

I princip , sen finns det säkert undantag från den regeln. Men det är värre att leda andra människor in i synd, förtäljer den heliga bibeln och Jesus Ord
Bli katolik, då biktar du veckosynderna på söndagen och blir förlåten och nya friska tag på måndagen 😄
Citera
2023-12-05, 17:43
  #22
Medlem
Smugumins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loveletter666
Helt åt helvete, givetvis

Det är värre att hora än att köpa en , för horan frestar en.

I princip , sen finns det säkert undantag från den regeln. Men det är värre att leda andra människor in i synd, förtäljer den heliga bibeln och Jesus Ord
Det är mäns efterfrågan på att få köpa kvinnors kroppar som gör att utsatta kvinnor blir tvingade/känner sig tvingade till att sälja sex. Alltså är det inga kvinnor som leder män i synd utan män som utnyttjar utsatta kvinnor.
Citera
2023-12-05, 19:17
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smugumin
Det är mäns efterfrågan på att få köpa kvinnors kroppar som gör att utsatta kvinnor blir tvingade/känner sig tvingade till att sälja sex. Alltså är det inga kvinnor som leder män i synd utan män som utnyttjar utsatta kvinnor.
Marknaden för böghoror är ganska stor men i princip inga män känner sig tvungna att sälja sex.

Trafficking är ett problem och kriminellt, men frivillig prostitution är ett val. Ingen kvinna tvingar sig själv att sälja sex och om det är någon annan som tvingar kvinnan så är det trafficking. Två helt skilda saker.
Citera
2023-12-05, 19:51
  #24
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smugumin
Det är mäns efterfrågan på att få köpa kvinnors kroppar som gör att utsatta kvinnor blir tvingade/känner sig tvingade till att sälja sex.

Det är ingen tillverkningsindustri där efterfrågan styr produktion. Alla länder har ett befolkningsunderlag som utgör en potentiell köparbas. Kvinnor som blir traffickade blir det för att ligorna vet att tjejerna kan generera köpare ur det befolkningsunderlaget. Enda sätter att minska trafficking av den sorten till ett land är att samtidigt öka det frivilliga utbudet och helt rikta polisens resurser mot trafficking. Det vi gör i Sverige är att missbruka lagen för "normerande" propaganda. Det åstadkommer ingenting annat än att skyffla runt verksamheten. Just nu ligger den mycket på massagesalonger.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback