Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-05-15, 14:18
  #229
Medlem
Någon mod borde rensa bort allt från Pa.Forever och Fittfitta och be dem fortsätta diskussionen i PMs sinsemellan.

Åter till topic.

Att vara ekonomiskt oberoende är givetvis helt subjektivt och summan som krävs varierar från person till person. Rent definitionsmässigt så kan man kalla sig ekonomiskt oberoende då man har passiva inkomster som motsvarar ens utgifter. Svårare än så är det inte.

Sedan kanske vissa har 15k i utgifter per månad, andra 50k och då krävs såklart olika stora pengapåsar.

Den som klarar sig på 15k/mån behöver således ett kapital på omkring 4,5 miljoner kronor för att enligt 4%-regeln kunna leva på passiv inkomst. Medan den som har 50k i utgifter behöver 15 miljoner kronor.

Anledningen till att så "få" faktiskt strävar efter, och framförallt når ekonomiskt oberoende tror jag beror på att även de som lever väldigt "snålt", dvs klarar sig på 15k/mån ju ändå behöver uppåt fem miljoner kronor i sparande för att kunna "checka ut" i förtid. Och det är ändå ganska mycket pengar för de allra flesta av oss. Så de enda "vanliga" arbetare som realistiskt kan nå FIRE är de med höga löner men små utgifter, och utgifter tenderar ju öka i takt med att inkomsterna ökar.

Men all heder till er som lyckas.
Citera
2024-05-16, 11:50
  #230
Medlem
DiggerNicksons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Någon mod borde rensa bort allt från Pa.Forever och Fittfitta och be dem fortsätta diskussionen i PMs sinsemellan.

Åter till topic.

Att vara ekonomiskt oberoende är givetvis helt subjektivt och summan som krävs varierar från person till person. Rent definitionsmässigt så kan man kalla sig ekonomiskt oberoende då man har passiva inkomster som motsvarar ens utgifter. Svårare än så är det inte.

Sedan kanske vissa har 15k i utgifter per månad, andra 50k och då krävs såklart olika stora pengapåsar.

Den som klarar sig på 15k/mån behöver således ett kapital på omkring 4,5 miljoner kronor för att enligt 4%-regeln kunna leva på passiv inkomst. Medan den som har 50k i utgifter behöver 15 miljoner kronor.

Anledningen till att så "få" faktiskt strävar efter, och framförallt når ekonomiskt oberoende tror jag beror på att även de som lever väldigt "snålt", dvs klarar sig på 15k/mån ju ändå behöver uppåt fem miljoner kronor i sparande för att kunna "checka ut" i förtid. Och det är ändå ganska mycket pengar för de allra flesta av oss. Så de enda "vanliga" arbetare som realistiskt kan nå FIRE är de med höga löner men små utgifter, och utgifter tenderar ju öka i takt med att inkomsterna ökar.

Men all heder till er som lyckas.

Det är detta också som är det utmanande - hur få pengarna att överföras och fortsätta förvaltas till nästa generation? Därför behövs en förankrad vision inom familjen med sparandet, ett starkt syfte. Annars kommer pengarna spenderas friskt när arvet skiftas.
Citera
2024-05-16, 14:56
  #231
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DiggerNickson
Det är detta också som är det utmanande - hur få pengarna att överföras och fortsätta förvaltas till nästa generation? Därför behövs en förankrad vision inom familjen med sparandet, ett starkt syfte. Annars kommer pengarna spenderas friskt när arvet skiftas.

Familjestiftelse?
Citera
2024-05-19, 23:30
  #232
Medlem
DiggerNicksons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Familjestiftelse?

Ja varför inte.

Förmånstagarna har även ett förvaltningsansvar att lära sig - hur ska tillgångarna bäst placeras? Alla har inte detta intresse naturligt, så det kan bli dyrköpta erfarenheter för nästa generations förmånstagare.
Citera
2024-05-24, 21:10
  #233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DiggerNickson
Det är detta också som är det utmanande - hur få pengarna att överföras och fortsätta förvaltas till nästa generation? Därför behövs en förankrad vision inom familjen med sparandet, ett starkt syfte. Annars kommer pengarna spenderas friskt när arvet skiftas.

Min tanke var inte att man ska lämna arv utan att man själv ska leva som ekonomiskt fri. Sedan om det blir 0 eller X antal miljoner kvar till barnen är irrelevant.

Själv har jag en morsa som spenderar som om det inte fanns någon morgondag och jag är bara glad för hennes skull. Varför ska hon hålla tillbaka med utlandsresor, renoveringar, hundmanekyr, operabesök, restaurangbesök osv för min skull?

Nej, när barnen lämnat boet så anser jag att försörjningskravet upphör.
Citera
2024-05-24, 23:43
  #234
Medlem
DiggerNicksons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Min tanke var inte att man ska lämna arv utan att man själv ska leva som ekonomiskt fri. Sedan om det blir 0 eller X antal miljoner kvar till barnen är irrelevant.

Själv har jag en morsa som spenderar som om det inte fanns någon morgondag och jag är bara glad för hennes skull. Varför ska hon hålla tillbaka med utlandsresor, renoveringar, hundmanekyr, operabesök, restaurangbesök osv för min skull?

Nej, när barnen lämnat boet så anser jag att försörjningskravet upphör.

Hundmanekyr 😂

Vi tänker olika helt enkelt. Jag tänker inte på mig själv i sparandet, utan jag vill passera filtret där många fastnar. Filtret som säkerställer att familjens efterlevande medlemmar får vända på varje krona, forever. Spara för att sedan slösa - låter sjukt vrickat.
Citera
2024-05-25, 17:07
  #235
Medlem
NonCompliances avatar
Tycker du inte att det är ohälsosamt att ständigt behöva ha en "spänd" energi och alltid vara på sin vakt med vad du säger, och för vem du avslöjar vad? Det är ett ohälsosamt levnadssätt och energi slösas på socialt försvar som istället kan riktas mot betydligt bättre saker än att hålla en försvarslinje mot avundsjuka socialister som anser sig ha rätt till din egendom.

Sverige är ett land med en stark tradition av socialism och det var flera generationer sedan någon släkting kunde berätta om hur det var att äta barkbröd i fattig-Sverige. Socialismen gav välfärd till alla och socialisterna ockuperade institutionerna efter att folk röstat på dem i decennier.

Hur många kommer ihåg motböcker och ransonering? Det är sådant man bara hört talas om men aldrig erfarit själv, och det här är viktigt eftersom det formar ens perception och uppfattning om verkligheten. Vad som är NU har en EXTREM påverkan på vilka förändringar/förväntningar vi kan föreställa oss den kommande tiden framåt. Hur många kan föreställa sig att Japan ockuperar Sverige i ett anfallskrig? Eller hur många kan föreställa sig att islam kommer att bli en ny statsreligion och etniska svenskar bli en minoritet likt basker i norra Spanien?

Extrema förändringar är alltid otänkbara och även om vi informeras om dem så tror vi inte på dem förrän de har hänt.

Socialism "fungerar" när en ekonomi är i sin uppbyggnads-och-mognadsfas över 100-200 år eftersom tillväxten är så pass hög så att ekonomin kan hantera socialismen utan att utplånas. Den här fasen är nästan över nu.

Om 7-9 år när det även för allmänheten blir tydligt att det finansiella systemet kommer att kollapsa så kommer vi rika att bli en target, mer än vad vi är nu. Inte bara blir vi en target för statsapparaten utan också för folks hat, och för kriminellas våldskapacitet både mot oss och våra barn.

Det värsta man kan göra som rik är att vara kvar i Sverige och EU. Det bästa man kan göra som rik är att lämna Sverige och EU.

Glöm inte att när det väl smäller så smäller det rejält och på alla håll och kanter samtidigt. Under Covid blev många arbetslösa och jag minns också att a-kassorna inte kunde hantera arbetsbelastningen och folk förlorade allt. Därtill kom inflation, dyr mat och bränsle.

Det som väntar de kommande åren är något som kommer att få det värsta under Covid att framstå som en ljuvlig dröm.




Citat:
Ursprungligen postat av Eponumos
Jag slutade jobba för fem år sedan. Är i yngre medelåldern.

Fick så mycket frågor omkring det att jag numer går lite sporadiska enskilda kurser på olika universitet på distans och köpte ett aktiebolag som egentligen inte gör något som jag är VD för. Beroende på vem som frågar så säger jag att jag pluggar eller att jag driver ett litet företag, bara mina nära vänner vet att jag egentligen varken jobbar eller pluggar.

Tar dock inte ut någon lön eller studiebidrag eller sådant.
Citera
2024-06-04, 00:23
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av calvincandie
Hej.

Jag tycker sällan man hör om vanliga människor som är ekonomiskt oberoende, alltså slutar jobba en bra bit innan pensionsåldern. Är detta på grund av att folk som är ekonomiskt oberoende ändå väljer att jobba vidare, eller är det för att väldigt få helt enkelt är ekonomiskt oberoende? Med vanligt folk menar jag alltså anställda svenssons, inte VDs och ägare, där är i många fall drivkraften arbetet i sig, och inte pengarna.

Jag är i en situation nu där jag rimligtvis borde bli ekonomisk oberoende om sådär 15-20 år. Baserat på nedanstående - känns det rimligt att anta att jag kommer bli ekonomisk oberoende, eller finns det någon fallgrop som jag missar i mina beräkningar som gör att jag, precis som dom flesta kommer vara tvungen att fortsätta jobba fram till pension?

Ca 30 år
Sambo + barn
50% ägare till en villa där totala belåningen är 2.4 milj (600k är avbetalt)
Min lön är 53k brutto
Mitt sparande i aktier/fonder 2 400 000 - Fyller i dagsläget på med ca 15-20k per månad.
Sharpekvot ca 2,5. Håller mig till max 5% krypto i portföljen så vill påstå att jag försöker minimera riskerna.

Enligt ränta-på-ränta-kalkylen bör jag med lätthet ha cirka 15 milj om 20 år.

(Sambon tjänar typ 33k och har 300' i sparande, men utgår här ifrån min egen möjlighet till ekonomiskt oberoende).

Jag anser inte att ovanstående är särskilt svårt - därför undrar jag varför inte fler blir ekonomiskt oberoende?

Tillägg: När jag var 20 år hade jag noll kronor.

Någon som vill vara on topic och återkoppla?
Citera
2024-06-04, 05:53
  #237
Medlem
Fittfittas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av calvincandie
Någon som vill vara on topic och återkoppla?
Ja det är lätt att bli ekonomiskt oberoende om man ger det lite tid och alla som inte är typ handikappade eller liknande kan bli det. Orsaken till att alla inte är miljonärer (åtminstone när man är säg 50+) är för att folk inte har tålamod och /eller förmågan att förstå ränta på räntaeffekten (de är generellt kassa på matematik också). De vill bli rika snabbt och då blir det trisslotter, jackvegas, bitcoin, dåliga lån och andra scamfällor vilket bara gör dem ännu fattigare istället.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback