Den stora tråden om determinism

Detsamma sa Isaac Newton även om han var kristen till sin last och uppväxt. Likaså säger moderna neuroscientists och teoretiska fysiker.

En mycket lång rad av både hjärnforskare och fysiker, inklusive kvantfysiker, har slagit fast att fri vilja inte är möjligt.
Eventuell äkta intrinsikal slump på atomnivå förändrar inte saken, och även hela universum vore en äkta slumpgenerator från av inga orsaker så vore det i så fall ändå inte på millimetern mer möjligt att få fri vilja ut ur även det.

Oavsett om det är mjuk eller hård determinism eller slump som styr så kan inte fri vilja vara möjligt. Att Laplaces demon inte exakt kan beräkna framtiden beror på att även minimala förändringar på atomnivå genom butterflyeffekten via kaos kan leda upp till andra framtida utfall än vad demonen först förmådde sig att beräkna korrekt.

Det är först om vi kommer ner till monism och väljer sidan att inget fysiskt styr oss utan att det är vi som genom våra sinnen gestaltar verkligheten och skapar existensen som fri vilja kan finnas.

Du har helt fel enligt kvantfysik, men det är klart att du inte har någon koll på sånt, du är ju inte någon fysikprofessor, eller hur?

Likt allmänna relativitetsteorin ska kunna förenas med kvantmekanikens lagar, så vill många att ett enda begrepp ska kunna användas på allting.

Det är en lingvistisk förvirring helt enkelt. Inget annat.

Jag är försiktig och ger mig inte in som sakkunnig om detaljer, men en sak tror jag är sant.
Det är att kunskap och erfarenhet gör att man kan leva längre.

Jag styr över framtiden och undviker att klanta mig som i tex extrema exemplet i länken nedan. 😆
(FB) 17-årig rappare skjuter sig själv i huvudet av misstag under livestream

Jag ser det som en form av autonomi och bryr mig inte vad andra tycker om denna saken. Det är min fria vilja som ingen kan ta i från mig som sanning.

Du har en poäng

I grund och botten handlar det om naturen förbjuder oss att studera orsakssamband billigare än att låta dem spela ut. Du behöver exempelvis mer energi än det finns i hela universum för att på en av dagens pc-maskiner spela schack perfekt vilket då hade kunnat kallas ett deterministiskt spel.

Tråd [Slump och fri vilja - Tankeexperiment] infogad
/Moderator

Du som uppenbarligen är mer påläst, vad säger kvantfysiken om scenariot med flugan på väggen?

Jag är mindre påläst, så jag undrar vad som är din koppling mellan dem som jag inte ser. Mina tidigare inlägg förklarar min nuvarande tanke.

Osäkerhetsprincipen följer av att vedertagna modeller beskriver världen som att det finns en inbyggd onoggrannhet på mikroskopisk nivå. Alltså ingenting som har med vad vi inte kan mäta utan behövs för att förklara det vi faktiskt kan mäta. Naturligtvis inte lätt att veta om man spekulerar utan att kunna något om fysik.

Klassisk fysik, kvantfysik, metafysik. Filosofi kan inte förena dessa och där är hela problemet som många här missar.

Men förklarar man detta pedagogiskt här så drunknar detta snabbt i denna megatråden.

Jag har iallafall lyckats lära mig separera äpplen med päron och är ett måste för att kunna lyckas ta till sig frågan. Sedan kan man tänka befriande insiktsfullt.

Life is scripted. Nothing is real in this world

Den gode Benedictine. Han arbetade som lärare men stod inte ut med att bidra till samhällscharaden, så han har omskolat sig på lantbruksskola istället nu. Och han bor i Afrika, där det är knapert att försörja sig. Jämför med dessa as till "vetenskapsmän" som sitter och ljuger för att bli omtyckta av pöbeln.

Det är olika sätt att säga samma sak.

En frivillig handling blir inte mindre kausal bara för att den är frivillig.

Frivillig betyder bara att vi projicerar ansvar på den som utfört handlingen.

Så "fri vilja" är en social modell medan kausalitet är en fysisk modell.

Verkligheten är densamma.

Observera att jag INTE pratar om libertariansk fri vilja som är en filosofisk fantasi.

Jag pratar om den enda fria viljan som existerar. Den som utgår ifrån sociala interaktioner och som i princip är synonym med personligt ansvar. Den vi pratar om när vi säger att en handling är frivillig.