2015-04-04, 19:53
  #229
Medlem
LeifD2s avatar
OK, jag undrade just hur Planen från regereingen såg ut. Som vanligt har flashback svaret innan politikerna själva vet ordet av.

Läge:
- Bostadsbrist och +100000 nya permanent arbetslösa per år.
- Modulbostäder blir det inget av med.
- Regeringen flaggar för nya regler och Bidrag vilket gör att alla väntar med att göra något konkret för att se vad som nya underbara bidragen innebär.

Så, vad göra? Fortsätta att pytsa med på MENA-folk som får packa ihop sig tätare i dom getton som redan finns.
En nödlösning blir husvagns parker. Kräver varken vatten, avlopp eller el. Vatten kan fixas från centralt placerade tankbilar och avloppen ersättes med bajamajor (tills dom eldas upp, sedan får asylanterna göra ifrån sig på zigenskt vis, dvs där man råkar befinna sig när det är dax).

Leif D vibbar en kolaps i den här värksamheten som kommer att bli oehört svår att dölja. Det kommer att bli en kraftig boost för SD. SKulle tro att SDs ökningstakt kommer att vara exponetiell under perioden 2016-2018.
__________________
Senast redigerad av LeifD2 2015-04-04 kl. 20:06.
Citera
2015-04-04, 19:58
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Detta är en väldigt intressant aspekt som jag inte hört diskuteras så mycket. Folk i bidragsberoende har troligtvis inte råd med speciellt mycket bilkörning, men familjens elförbrukning betalas sannolikt av socialen.

Vad innebär det att koppla in en halv miljon människor på Sveriges elnät? Vilka infrastruktursatsningar i kraftproduktion krävs för att försörja Kaplanslummen med juice?


Populationen ska öka med 6-7% på kort tid...kart att det ger sidoeffekter....ska vi gissa på att Milöpartiet kommer att gnälla över att svenskarna ökat sin energikonsumtion drastiskt? Ska vi gissa att de vill höja bränsle och elskatt?

Det är ett Göteborg vi ska öka befolkningen med...på några år...........hoppas folk tänker till.
Citera
2015-04-04, 20:14
  #231
Medlem
Hmmm, intressant. Kaplan tror alltså att 5300 kr per kvm ska locka fram byggbolag att smälla upp bostäder. Och den subventionen gäller bara i Skockholm, där kostnaden att bygga per kvm säkert är 40.000 per kvm. Sedan ska skiten drivas och hyras ut av någon också. Vem vill göra det? Tydligen var det lite andra krav som ställdes också, som att man skulle driva någon slags arbetsmarknads- och integrationsprojekt för det byggda området.

Luktar socialgetto lång väg. Tror inte det blir någon byggboom av det här.
Citera
2015-04-04, 20:24
  #232
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Hur stort "flyktingläger" staten skulle vilja upprätthålla är väl okänt, men låt oss säga för 30'000 personer. Det skulle då bli en investeringskostnad på 9 mdr.

Plats för 30 000 personer räcker inte långt i dagens Sverige. Det är väl det omedelbara behovet av nya platser för flyktingar?

Sedan tillkommer lägenheter för alla nyanlända som inte ska bo i flyktingförläggning + födelseöverskott på 25 000 om året. Under 2014 ökade folkmängden med 102 000 personer, och då är inte ens alla flyktingar under andra halvan av 2014 inräknade eftersom de inte fått uppehållstillstånd ännu.

Fortsätt det i den takten i några år till så räcker inte ett läger för 30 000 personer särskilt långt.

Sen går det säkert att bygga lägret för 9 miljarder, men jag har svårt att tro att det är där man landar med tanke på vilka som är beställarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Dvs blir det billigare ifall staten låter bygga ett dedicerad flyktingläger eller är det billigare att låta Bert & Co lösa det.

Om man tror att dagens flyktingnivåer håller i sig ett tag till är det såklart mycket bättre att staten bygger egna flyktingförläggningar. De har mycket riktigt tillsatt en utredning som tittar på detta:
"Syftet med uppdraget är att ge Migrationsverket förutsättningar att erbjuda bättre och mer kostnadseffektiva lösningar för asylboende. Statskontoret ska analysera om de boenden Migrationsverkets har idag kan kompletteras med statliga fastigheter, nybyggda eller ombyggda. I uppdraget ligger även att se över förutsättningarna för upphandling av flyttbara moduler. Moderna moduler har hög standard och kan användas även för andra ändamål då de inte längre behövs. De långsiktiga kostnaderna för nya boenden ska jämföras med de Migrationsverket över tid har för tillfälliga asylboenden, säger justitie- och migrationsminister Morgan Johansson.
[...]
Uppdraget ska redovisas senast den 31 maj 2015." källa
Även med vikande flyktingströmmar (fan trot) så borde det vara billigast om staten driver egna flyktinganläggningar.

Som du skrev innan får man dessutom effektiviseringsvinster om man samlar flyktingarna på samma ställe som asylutredare, jurister, asyldomstol, skola, sjukvård, tandvård, flygplats för avvisning, osv.

Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Vad innebär det att koppla in en halv miljon människor på Sveriges elnät? Vilka infrastruktursatsningar i kraftproduktion krävs för att försörja Kaplanslummen med juice?

Jag tror inte det märks lika tydligt som med bostäderna. En halv miljon människor är en ökning på 5%.

Jag gissar att elnätet klarar den ökningen utan större utbyggnad, och att vi har kraftreserver + import att ta till för själva energin. Men det sliter på infrastrukturen, och vi får använda sämre och dyrare el. En befolkningsökning är inte vägen till ett miljömässigt hållbart samhälle.
Citera
2015-04-04, 20:29
  #233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simmaellersjunk
Hmmm, intressant. Kaplan tror alltså att 5300 kr per kvm ska locka fram byggbolag att smälla upp bostäder. Och den subventionen gäller bara i Skockholm, där kostnaden att bygga per kvm säkert är 40.000 per kvm. Sedan ska skiten drivas och hyras ut av någon också. Vem vill göra det? Tydligen var det lite andra krav som ställdes också, som att man skulle driva någon slags arbetsmarknads- och integrationsprojekt för det byggda området.

Luktar socialgetto lång väg. Tror inte det blir någon byggboom av det här.
Inte ens Kaplan själv kan väl tro på detta.....hela skiten med modulhus verkar vara illa genomtänkt...eller är det en försöksballong för något annat`? Vad sjutton är de i så fall ute efter?
Citera
2015-04-04, 20:45
  #234
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Om man tror att dagens flyktingnivåer håller i sig ett tag till är det såklart mycket bättre att staten bygger egna flyktingförläggningar. De har mycket riktigt tillsatt en utredning som tittar på detta:
"Syftet med uppdraget är att ge Migrationsverket förutsättningar att erbjuda bättre och mer kostnadseffektiva lösningar för asylboende. Statskontoret ska analysera om de boenden Migrationsverkets har idag kan kompletteras med statliga fastigheter, nybyggda eller ombyggda. I uppdraget ligger även att se över förutsättningarna för upphandling av flyttbara moduler. Moderna moduler har hög standard och kan användas även för andra ändamål då de inte längre behövs. De långsiktiga kostnaderna för nya boenden ska jämföras med de Migrationsverket över tid har för tillfälliga asylboenden, säger justitie- och migrationsminister Morgan Johansson.
[...]
Uppdraget ska redovisas senast den 31 maj 2015." källa

Den länken landar vidare på en sida som har en pdf : http://www.regeringen.se/sb/d/19840/a/254642 daterad som regeringsbeslut hos JD 2015-02-19

I vilket det står följande:
Citat:
Migrationsverket föreslår i rapporten Boendeplanering som skapar nya möjligheter att befintliga boendeformer kompletteras med nyproduktion av bostäder i statlig regi, statligt förvärv av outhyrda fastigheter, samt baracker som temporärt boende.
Hela arsenalen alltså.
Men jag hittar inte migrationsverkets rapport på nätet.
Är den publicerad eller är den hemlig? Eller menar de någon annan rapport?
Citera
2015-04-04, 21:00
  #235
Bannlyst
Herregud era jävla rassar! Självklart ska vi bekosta boenden för folk som flyr för sina liv. Om man marknaden misslyckas att bygga tillräckligt många bostäder får staten gå in och leverera i form av tillfälliga lösningar.

Pengar finns det, det gäller bara att den stenrika delen av samhället delar med sig (via skatter) till de som har mindre.

SOLIDARITET, bitches!
Citera
2015-04-04, 21:07
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
Herregud era jävla rassar! Självklart ska vi bekosta boenden för folk som flyr för sina liv. Om man marknaden misslyckas att bygga tillräckligt många bostäder får staten gå in och leverera i form av tillfälliga lösningar.

Pengar finns det, det gäller bara att den stenrika delen av samhället delar med sig (via skatter) till de som har mindre.

SOLIDARITET, bitches!

Irony man! Lätt efter några påskgroggar.

Visst, sossees with its possee kommer säkert att höja skatterna för att finansiera den nya byggboomen för att resa upp slumbostäderna. Problemet är att det är väldigt mycket som ska pröjsas för. Vi har tidigare sett att sjukförsäkringarna drar iväg, asylmottagandet, och senast idag fick vi höra att A-kassan ska höjas kraftigt.

Det finns liksom inte tillräckligt många "rikingar" att beskatta längre i gamla bedagade Sverige...
Citera
2015-04-04, 21:14
  #237
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Simmaellersjunk
Irony man! Lätt efter några påskgroggar.

Visst, sossees with its possee kommer säkert att höja skatterna för att finansiera den nya byggboomen för att resa upp slumbostäderna. Problemet är att det är väldigt mycket som ska pröjsas för. Vi har tidigare sett att sjukförsäkringarna drar iväg, asylmottagandet, och senast idag fick vi höra att A-kassan ska höjas kraftigt.

Det finns liksom inte tillräckligt många "rikingar" att beskatta längre i gamla bedagade Sverige...
Ditt äckliga lilla nazistsvin! Nu lyssnar du:

Det "drar iväg" på kort sikt, men på lång sikt tjänar Sverige multum på den höga invandringen - länder med hög invandring har det väldigt bra idag (Tyskland, Sverige, Schweiz) medan länder med låg invandring och konservativ politik hänger på fallrepet (Spanien, Grekland). Just detta argument kan inga nazzar bemöta.

Sverige har en skyldighet att möta invandrares krav på bostäder, och modulbostäder fungerar utmärkt i brist på bättre. Finansieras med skatter från de rika och sedan efter några år kommer invandrare i arbete, startar företag och betalar skatt.
Citera
2015-04-04, 21:23
  #238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
Ditt äckliga lilla nazistsvin! Nu lyssnar du:

Det "drar iväg" på kort sikt, men på lång sikt tjänar Sverige multum på den höga invandringen - länder med hög invandring har det väldigt bra idag (Tyskland, Sverige, Schweiz) medan länder med låg invandring och konservativ politik hänger på fallrepet (Spanien, Grekland). Just detta argument kan inga nazzar bemöta.

Sverige har en skyldighet att möta invandrares krav på bostäder, och modulbostäder fungerar utmärkt i brist på bättre. Finansieras med skatter från de rika och sedan efter några år kommer invandrare i arbete, startar företag och betalar skatt.

Trevlig debattör där din stinkande lilla diarrehög!

Jag håller med dig. Libanon och Jordanien med sina modulbostäder i form av tältläger har fått en enorm injektion sedan flyktingarna har vällt över gränsen. Man håller just nu på att höja skatterna och ser en lysande framtid för sig!
Citera
2015-04-04, 21:32
  #239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
Herregud era jävla rassar! Självklart ska vi bekosta boenden för folk som flyr för sina liv. Om man marknaden misslyckas att bygga tillräckligt många bostäder får staten gå in och leverera i form av tillfälliga lösningar.

Pengar finns det, det gäller bara att den stenrika delen av samhället delar med sig (via skatter) till de som har mindre.

SOLIDARITET, bitches!
Du har rätt, det vore en enkel lösning.

Stefan persson, HM, är god för ca 180 miljarder kronor. Detta är Sveriges topplista över förmögna:
http://www.va.se/nyheter/2013/12/19/...6-miljardarer/

Det skulle räcka att beslagta typ de 5 rikastes förmögenheter (ren gissning på antalet), och sen skulle man kunna bygga riktigt bra bostäder. Sen skulle de kunna erbjudas en modulhusbostad så de får tak över huvet. Tänk Ingvar Kamprad sitta där liksom, det kunde han inte förutse!
Citera
2015-04-04, 21:37
  #240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Plats för 30 000 personer räcker inte långt i dagens Sverige. Det är väl det omedelbara behovet av nya platser för flyktingar?
...
Fortsätt det i den takten i några år till så räcker inte ett läger för 30 000 personer särskilt långt.
Jag tänkte mig ett tillfälligt boende för asylsökande tills avvisning eller utplacering i kommun. Det tar säkert ett tag. Medel beviljade asyl är 19200 per år (sedan 2006). Standardavvikelsen är 6700. Så medel + 2 standardavvikelser kunde kanske vara något. Då får vi 32 000 personer. Då borde man klara ungefär ett års förvaring.

Det jag avsåg var inte något långsiktigt boende.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Sedan tillkommer lägenheter för alla nyanlända som inte ska bo i flyktingförläggning + födelseöverskott på 25 000 om året. Under 2014 ökade folkmängden med 102 000 personer, och då är inte ens alla flyktingar under andra halvan av 2014 inräknade eftersom de inte fått uppehållstillstånd ännu.
Befolkningsökningen hoppas jag att Svamp överlåter till marknaden. Men det ser mörkt ut. Nu utlovas tydligen subventioner i stället för att ta bort bygghindret i form av hyresregleringen.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Sen går det säkert att bygga lägret för 9 miljarder, men jag har svårt att tro att det är där man landar med tanke på vilka som är beställarna.
Det sista håller jag helt med om. Det dubbla eller tredubbla befarar jag om det ska ske i offentlig regi.
Bert Karlsson sa någon gång att man lyckats halvera dygnskostnaden för MV under de år han hållit på. Det hade inte skett om det inte varit privat näringsliv som konkurrerat om att få leverera. Hade detta skötts i icke-vinstdrivande form hade nog kostnaderna ökat i stället.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Om man tror att dagens flyktingnivåer håller i sig ett tag till är det såklart mycket bättre att staten bygger egna flyktingförläggningar. De har mycket riktigt tillsatt en utredning som tittar på detta:

Även med vikande flyktingströmmar (fan trot) så borde det vara billigast om staten driver egna flyktinganläggningar.
Jag tror tvärtom att det är bättre att det upphandlas.
Men politikerna som inte har någon näringslivserfarenhet tror väl att om de bara gör detta själva så kan de spara in det som Bert kniper i vinst.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Som du skrev innan får man dessutom effektiviseringsvinster om man samlar flyktingarna på samma ställe som asylutredare, jurister, asyldomstol, skola, sjukvård, tandvård, flygplats för avvisning, osv.
Kan dock hålla med om det.
Och bygger staten så kan man lägga det i någon glesbygdskommun, och kalla det glesbygdsstöd.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Jag tror inte det märks lika tydligt som med bostäderna. En halv miljon människor är en ökning på 5%.

Jag gissar att elnätet klarar den ökningen utan större utbyggnad, och att vi har kraftreserver + import att ta till för själva energin. Men det sliter på infrastrukturen, och vi får använda sämre och dyrare el. En befolkningsökning är inte vägen till ett miljömässigt hållbart samhälle.
Andelen utlandsfödda i Sverige är ca 15%. I Schweiz är det ca 30%.
Så på något sätt har Schweizarna klarat att hantera en större procentuell ökning.
Men då de är mer kapitalistiska så antar jag att det är privat näringsliv som skött den hanteringen.
Men det kan väl vara värt att titta på hur de hanterat att hysa fler människor. Svamp lär väl knappast vilja ta efter något sådant dock. I Sverige lär vi väl få se närmast motsatsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in