• 8314
  • 8714
  • 8764
  • 8813
  • 8814
  • 8815
  • 8864
  • 8914
  • 9314
2015-12-01, 20:14
  #105757
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
/.../ IR är fortfarande och svingar i periferin bortom alla DNA fläckar från NB om hon återigen ger sig på brodern (vilket bevisligen misslyckades fatalt i TR). Det finns fler problem med att peka på brorsan som gärningsman.
Främst att IB själv ger honom alibi. Det är AB som är hemma och äter pannkakor.
Äter pannkakor gör han väl inte hela dagen; han är väl i princip en bråkdel av sin tid i köket om man jämför med NB - sedan ser inte IB röken av honom. - IB verkar f.ö. ha varit helt uppslukad av sitt datorspel.

Givetvis ställer IB upp och ger AB alibi; hon gör som maken; familjens överhuvud, säger.

Åt han pannkakor vid 15-tiden också:
Citat:
Ursprungligen postat av s. 273
M berättade att han bor grannar med de två litauerna som misstänks för mord. Det är c:a 50 m mellan M.s hus och litauernas.

Vid 15-tiden den 2015-06-07 körde M och hans sambo från bostadsadressen, ner för backen mot Martorp. I backen mötte de i förbifarten en av litauerna på cykel. Litauern var på väg upp för backen, och M reagerade direkt eftersom han aldrig tidigare sett någon av dem cykla, utan endast sett dem färdas i bil.
Eller är det här ett vittne som helt ska förbises? - Kanske tagit miste på dag..?
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Man måste således göra ett inköp av två för priset av en. Frun måste paketeras in i versionen då det handlar om dels alibi och dels att båda uppger samma berättelse om NB:
båda uppger att NB bett dem hålla käften om tvättandet, båda uppger att han bett dem säga att han var hemma från kl 18, båda uppger att NB varit orolig över DNA-spår.
Vem skulle inte ha varit orolig..? - Oron i sig är inte så mycket att säga om.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Den enda som har trolig datoraktivitet är brodern 18:27 (flash) samt 19:14 (krypterad web-trafik) och han har knappast överfört IBs sekret över till Lisas trosor som du nämner.
Han hade ju sin dator påslagen hela dagen och väljer naturligtvis vad han vill att den ska visa. Sedan kan han också ha kommit hem emellanåt; han var van att cykla - och det är som vi vet endast minutlånga avstånd.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det är inte frånvaron av ABs DNA som HovR går efter - det är närvaron av NBs tio DNA träffar på kläderna ( utöver DNA på mordplatsen) som de förväntar sig en förklaring på.
En förklaring kan vara att NB "städat", torkat av tejprullen, osv. - Gissa om man blir "nervös" och "orolig" av sådana aktiviteter - man kan t.o.m. få akuta magproblem.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Förtroendekapital högst troligt ett avslutat konto med tanke på att han förnekat broderns inblandning samt dementerat att han städat upp efter nån överhuvudtaget.
Ja, till att börja med - till skillnad från AB som glappade om både det ena och andra. - NB (och/eller IR) har dock varit inne på avd. förtroendekapital eftersom så pass många negativa omdömen om AB:s person framskymtade i TR. Bl.a. berättade ju NB om föräldrarnas oro, lögner mm - många frön såddes här. Även det grovpornografiska intresset berördes.

Kort sagt: Det finns en möjlighet att NB ändrar "attityd".
2015-12-01, 20:22
  #105758
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Vilken inställning jag har i skuldfrågan kan väl knappast vara någon större nyhet..? Detta till trots kan det vara av intresse att försöka utröna hur IR tänker lägga upp försvaret - som för att över huvud taget kunna påkalla något gehör måste angripa den tekniska bevisningen. - Jag har svårt att se hur hon ska gå i land med den uppgiften utan extraordinära insatser och infallsvinklar - och inte ens med sådana tror jag det blir någon lätt sak att nå framgång i det här fallet.
Redan i TR inleddes angreppen mot AB, och om detta var ett led i att inför de fortsatta förhandlingarna i HR spinna vidare på den linjen, eller om det bara var ett halvhjärtat försök att söka tota ihop en alternativ GM på knappt något underlag alls, är svårt att veta.
Vad tror du själv om hennes försvarsstrategi? - Att ifrågasätta DNA:t lär ju också vara utsiktslöst.
Jag undrade snarare varför du skriver olika varianter som spretar åt alla håll. Jag ser inte vitsen med det och därav frågan?

Nej, det är inte intressant. Rönnbäck har redan försökt sig på den varianten varav sen NB svarade Brandtler att han inte trodde det kunde vara brorsan, att han inte städat åt honom eller nån annan. Hon verkar således inte ens ha varit överens med sin klient och strategin misslyckades fatalt även om hon på flertal sätt försökte skita ner brodern.

Jag ansåg hennes försvar fullständigt värdelöst, det spretade åt alla håll och hon vevade mot sånt som inte ens är relevant i en rättegång (media, GW, poliser som hon ljög om att de skrattade - ja, det är sen dementerat i media).

Kommer det inte upp helt ny bevisning så är han rökt. Jag tror inte ens ett nytt varv där han då anser sig helt plötsligt ha umgåtts med Lisa skulle ha bärkraft ---> förlorat förtroendekapital som sagt.
Blånekat i 14 förhör ("jag har aldrig sett henne", "jag har aldrig mött henne") och genom hela TR och sen en helomvändning i HovR?
Trovärdigt? Not.
Ingen förklaring alls om DNA i 14 förhör ("jag vet inte", jag har ingen förklaring") och genom hela TR och en helomvändning i HovR?
Trovärdigt. Not.

Edit: Exakt alla dina argument som du tror skulle bevisa nåt gällande städning åt AB är totalt värdelösa i föregående svar - såg dem först nu, ids inte kommentera dem - eftersom förklaring i sin helhet ligger i detta svar. Det enda du kom med var ju en dramavariant av Rönnbäck lite stylad?
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-01 kl. 20:41.
2015-12-01, 20:26
  #105759
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Hennes försvarsstrategi är helt beroende av vad NB säger. För att kunna skylla på brodern och hävda att NB enbart hjälpt till att "städa" så måste NB gå med på det.
Hon kan inte hävda det mer en som en hypotes att det "kan ha varit så" mot sin klients nekande.
Skulle hon mot sin klients nekande påstå rakt ut att NB städat undan bevis/hjälpt till med kroppen så lär det bli ett disciplinärende hos advokatsamfundet och byte av försvarsadvokat.
Nej, självklart är det NB som i så fall ändrar strategi - och vad väljer han? - Ja, med önskvärd tydlighet inte att hålla sin bror om ryggen; då hade han inte godtagit att svara på de förberedda frågorna i TR betr. sin brors handel och vandel.
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir
Men även om NB ändrar sig och nu medger att han rört kroppen, hittat liket, hjälpt sin broder eller vad det nu kan vara så har jag svårt att se hur det skulle påverka rättens beslut.
Rent teoretiskt är det så klart möjligt men det är inte på något sätt ett rimligt scenario. Det finns trots allt inget alls som pekar på att någon annan är inblandad.
Det beror helt på vilken historia som NB dukar upp - och hur väl genomarbetad den är.
2015-12-01, 20:43
  #105760
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Nej, självklart är det NB som i så fall ändrar strategi - och vad väljer han? - Ja, med önskvärd tydlighet inte att hålla sin bror om ryggen; då hade han inte godtagit att svara på de förberedda frågorna i TR betr. sin brors handel och vandel.Det beror helt på vilken historia som NB dukar upp - och hur väl genomarbetad den är.

Om Nerijus Bilevicius bestämmer sig mot förmodan att testa sanningen (hårdvaluta) tror jag visst rätten är beredd att lyssna
2015-12-01, 20:46
  #105761
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag undrade snarare varför du skriver olika varianter som spretar åt alla håll. Jag ser inte vitsen med det och därav frågan?
Det är först genom att se en sak från olika håll man kan få en allsidig belysning. - Tror inte att någon sitter inne med hela sanningen - och om man tror det så lär man missa mycket pga sin egen självtillräcklighet.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej, det är inte intressant. Rönnbäck har redan försökt sig på den varianten varav sen NB svarade Brandtler att han inte trodde det kunde vara brorsan, att han inte städat åt honom eller nån annan. Hon verkar således inte ens ha varit överens med sin klient och strategin misslyckades fatalt även om hon på flertal sätt försökte skita ner brodern.
Ja, det håller jag med om; det hade varit bättre hon låtit bli att framföra sådana halvmessyrer - men sista ronden är ännu inte avklarad; hon bör få en ny chans att visa vad hon går för. - Tyckte mig höra en viss tveksamhet i NB:s röst när han svarade på de frågor av B som du syftar på.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag ansåg hennes försvar fullständigt värdelöst, det spretade åt alla håll och hon vevade mot sånt som inte ens är relevant i en rättegång (media, GW, poliser som hon ljög om att de skrattade - ja, det är sen dementerat i media).
Ja, det var som om hon inte riktigt greppat hela materialet och inte visste vad hon skulle ta fasta på.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Kommer det inte upp helt ny bevisning så är han rökt. Jag tror inte ens ett nytt varv där han då anser sig helt plötsligt ha umgåtts med Lisa skulle ha bärkraft ---> förlorat förtroendekapital som sagt. Blånekat i 14 förhör och genom hela TR och sen en helomvändning i HovR?
Trovärdigt? Not.
Det ska mycket till för att HR ska tro på en ny historia. - Det finns inte bara teknisk bevisning; det finns också ett vittne som pekat ut honom (joggerskan) som den som dagen dessförinnan försökt lura in henne i ett tomt hus. Detta vittnesmål mer eller mindre underkändes av TR, men det är inte uteslutet att HR skulle göra en annan bedömning vid en sammanvägning av de olika indicierna. - Många har påtalat likheterna mellan AB och NB; det här vittnet uteslöt direkt AB vid fotokonfrontationen.
2015-12-01, 20:49
  #105762
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
...självklart är det NB som i så fall ändrar strategi - och vad väljer han? - Ja, med önskvärd tydlighet inte att hålla sin bror om ryggen; då hade han inte godtagit att svara på de förberedda frågorna i TR betr. sin brors handel och vandel.
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir
Men även om NB ändrar sig och nu medger att han rört kroppen, hittat liket, hjälpt sin broder eller vad det nu kan vara så har jag svårt att se hur det skulle påverka rättens beslut.
Rent teoretiskt är det så klart möjligt men det är inte på något sätt ett rimligt scenario. Det finns trots allt inget alls som pekar på att någon annan är inblandad.
Det beror helt på vilken historia som NB dukar upp - och hur väl genomarbetad den är.

Om det är frun som haft ihjäl Lisa skulle det kunna se ut så här. NB är då en gentleman som bara nekar och det vill till att hon plötsligt erkänner. Tänk vilken vändning det vore. Vi får hela berättelsen upprullad, IB blir fälld för dråp och NB för griftefridsbrott och skyddande av brottsling, grovt brott. De får då kanske se varandra igen redan om åtta år.
__________________
Senast redigerad av A1HORNYLAD 2015-12-01 kl. 20:56.
2015-12-01, 20:54
  #105763
Avstängd
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
Om Nerijus Bilevicius bestämmer sig mot förmodan att testa sanningen (hårdvaluta) tror jag visst rätten är beredd att lyssna
Om Nerijus berättar sanningen och berättar så det stämmer med bevisningen hur han utförde mordet på Lisa, vad vinner han på det?

Enda anledningen att hans skulle erkänna, är som jag ser det, är att han skulle försöka få rättspsykiatrisk vård, i förhoppningen att bli fri tidigare än vad han skulle bli vid ett livstidsstraff.
Men där tror jag han bedrar sig för får han rättspsyk lär han aldrig komma ut... hoppas jag i alla fall.
2015-12-01, 20:57
  #105764
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
men sista ronden är ännu inte avklarad; hon bör få en ny chans att visa vad hon går för. - Tyckte mig höra en viss tveksamhet i NB:s röst när han svarade på de frågor av B som du syftar på.
Att plötsligt börja tala om städning efter brorsan - efter att genomgående ha blånekat - leder inte till friande dom och griftefridsbrott per automatik. Det handlar om trovärdighet och han har ingen förklaring dess innan.
Att hux flux börjar peka på brorsan kan jag rakt inte se ska så tillräckligt med tvivel med tanke på att hans eget DNA är på insidan av hennes jeans och hans frus DNA finns på hennes trosor.
Det är intima delar på offret DNA sitter.

A:s vittnesmål dagen innan skulle ha tagits mer seriöst i TR i mitt tycke, bilens beskrivning anser jag inte står och faller med resten ( i hela FUP ses som sagt bilen beskriven på samma sätt v de som t.o.m känner dem) och att utpekandet inte ansågs tillräckligt. Hon har en helt överensstämmande personbeskrivning likaväl långt innan de grips och pekar ut NB som mest likt i fotokonfrontationen.
Och som du skriver: Där AB är helt utesluten.
2015-12-01, 21:45
  #105765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Om det är frun som haft ihjäl Lisa skulle det kunna se ut så här. NB är då en gentleman som bara nekar och det vil,l till att hon plötsligt erkänner. Tänk vilken vändning det vore. Vi får hela berättelsen upprullad, IB blir fälld för dråp och NB för griftefridsbrott och skyddande av brottsling, grovt brott. De får då kanske se varandra igen redan om åtta år.

Väldigt bra tänkt!
Hon har ingen alibi, hennes DNA spår i LH trosor, hon körde bil strax efter kl 19 på söndags kväll med solglasögon på.
__________________
Senast redigerad av Sudharma 2015-12-01 kl. 21:56.
2015-12-01, 21:46
  #105766
Bannlyst
Om man tänker sig att traktorn med det silvergrå tornet i mitten används av Nerijus i "enbart för honom begripliga verksamheter" som någon slags "tower of power" maktdemonstrations föremål tidigare under Söndagen och sedan på kvällen med liknande syften, finns det då något som talar emot att Nerijus är den som använt detta fordon under kvällen?

Han kan t.ex. ha tänkt att använda den inbackad med rest hydralarm som ett stor pneumatisk kukförängare för att ta blickarna från hans egna slapstick. Om syftet är att tracka och bryta sönder så blir ju inte effekten mindre när man ser att galningen har en full instrumentering av verktyg som står och mullrar på tomgång... Jag sätter användandet i samband med någon typ av powertrip och hans reaktion på AJ undran får han ju mitt på fötterna - Värsta stället för den som håller på att förlora underlaget denne står på. AJs fråga väckte en djup resonans och ifrågasatte hans makt och kontroll, men också han underlag. Där är den central för min del tidigt under dagen.

Men hur kan hjullastarens roll ha varit under kvällen?
Finns det något som motsäger att han använt den under kvällen?
__________________
Senast redigerad av GoogleSEO 2015-12-01 kl. 21:48.
2015-12-01, 21:52
  #105767
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helsan
Om du försöker tänka logiskt, vad skulle hjullastaren ha med mordet att göra?

Vet inte alls. Jag påpekar att det är väldigt underligt som mycket annat.

Logiken säger att

a) Den har inget alls med saken att göra och då känns det osannorlikt att den utpekade mordplatsen stämmer.

b) Mordplatsen stämmer och då känns det osannorlikt att den inte skulle vara inblandad.

Är den inblandad så stämmer inte scenariot och tiden med den dömdes rörelser.
2015-12-01, 22:28
  #105768
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Men hur kan hjullastarens roll ha varit under kvällen?
Finns det något som motsäger att han använt den under kvällen?
Allt tyder på att den har använts - av NB. - Även det som AB pratar om under förhören: en "grön traktor med gafflar på", skulle ev. kunna tolkas som att NB, det första han gjorde på måndagförmiddagen, var att köra in hjullastaren i gamla spritfabriken, numera verktygsdepå (s. 1147f). - Annars kan han ha kört in lastaren strax före avfärden till Martorp.

Hypotes:

Med sitt misslyckade attackförsök på joggerskan i gott minne bör NB den här gången ha vinnlagt sig om en garanterat framgångsrik anfallsplan; han skulle se till att det var LH som bad honom om hjälp. - Bakgrundsinfo:
Det kan konstateras att LH:s privata tillhörigheter samt nämnd kätting låg under mopedsadeln. Startnyckeln satt i. – Mycket talar för att LH inte fått i gång sin moped – och att detta kan ha varit en väg för NB att på ett eller annat sätt etablera kontakt - men det måste vara vältimat.

Vid pass 17.30-40 har vittnet LA med stor sannolikhet sett NB:s bil då hon av en händelse gått ut på lastbryggan för att kasta sopor; s. 126; inga gäster hade då befunnit sig inne i kafélokalen. – Vad hade NB för sig på platsen? – Kan han temporärt ha sabbat något på LH:s moped så att hon garanterat inte skulle kunna starta den? - Känner någon till ett snabbt sabbande - som sedan lätt kan åtgärdas/återställas?

NB kan ha rört sig kring platsen och med sin gröna hjullastare ha dykt upp precis när LH ett par gånger misslyckats med starten. Han kan efter en snabbesiktning av mopeden då ha erbjudit sig att hjälpa henne, sett att det bara var en sprucken luftmutter som var lätt att byta ut; påmint sig ha ett par sådana i sin verktygslåda inne i ladan och sagt att hon haft tur eftersom han lovat sin fru att passa en måltid och efter ett brådskande arbete åt AJ strax tänkt bege sig hemåt; han skulle bara parkera lastaren bakom ladan. Om hon gick till mitteningången; där bakom hans bil, så skulle han leta rätt på reservdelen, det skulle inte ta många sekunder.

Mån om att klara sig själv och inte i onödan be föräldrarna om hjälp har LH traskat över till ladan – och hon har inte på minsta vis känt sig hotad av den blide, arbetssamme takarbetaren med sina troskyldiga blå ögon; endast tacksam för hans hjälp och prisande sin lyckliga stjärna att han inte hunnit i väg.

18:22:38 "Nu" (åker jag) - antas ha skickats strax innan LH går ut från entrén (efter att ha dragit på sig sina svarta Adidasbyxor och fixat hår och hörlurar). - Hon promenerar utefter långsidan bort mot sin moped, rundar hörnet, lägger ned sin rosafärgade, mönstrade kasse under mopedsadeln, sätter i startnyckeln och gör sig beredd att åka i väg - men mopeden vill inte starta.
18.23 En grön hjullastare befinner sig redan på norra parkeringen (med nosen i riktning mot ladan)
18.24 Hjullastaren på väg till ladan
18.25 LH väntar på att NB ska komma med hennes reservdel. - Hjullastaren parkerad bakom ladan.
18.26 NB blir stående i öppningen på baksidan med den åtråvärda mopeddelen i nypan.
- Kan du ta dig förbi groparna?
- Ja, det är inga problem.
LH kryssar sig fram bland bråten; hennes mobil trycks i gång: 18:26:41.
- Annars kan du stanna där så kommer jag över. - Fick du bort den gamla rostiga delen?
- Ja, det är redan klart.
Ett metalliskt ljud hörs när LH attackeras: Ett järnspett rubbas och träffar en gammal snöskovel som stått lutad mot ett betongrör. LH:s handske far in i ett hörn.
  • 8314
  • 8714
  • 8764
  • 8813
  • 8814
  • 8815
  • 8864
  • 8914
  • 9314

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in