Citat:
Ursprungligen postat av
Anonymare
Du har en märklig tolkning av vad som är fakta.
1. Fakta är att ÅM har uttryckt via media att JA kommit med olika krav.
2. Fakta är att Ecuador har avfärdat en del av detta via uttalanden i media.
Du försöker få det till att handla om åsikter. Då borde du vara tydlig med att det är DINA åsikter och inga fakta som du för fram.
1. Vi kan ta några exempel ...
Detta står i ÅM's kronologi om fallet
16 april 2015
Assange ger tillstånd till förhör med vissa villkor.
17 april 2015
Åklagarna begär förtydligande från Assange om villkoren för förhör.
ÅM påstod att JA kommit med ospecificerade krav. Helt uppenbart (kolla datumet) så bygger det på den allmänt tillgängliga korrespondensen med JA's Svenska advokater. De påpekar upprepat i mail efter mail att JA INTE har några krav. Trots detta fortsätter MN in-absurdum att försöka få ett förtydligande av JA's krav. Därutöver så vill hon komunicera över telefon vilket JA's advokater på uppdrag av JA inte går med på eftersom han pga MN's hittapå-förmåga vill ha allting skriftligt. DVS JA hade inga krav, advokaterna förmedlade detta tydligt i mailkorrespondens med ÅM, man har inte haft någon annan kanal för denna kommunikation.
ÅM som du anser är pålitlig har här publicerat NY's påståenden som direkt motsägs i den tillgängliga kommunikationen mellan JA's svenska advokater och ÅM. Detta är FAKTA och inte "ALTERNATIVA FAKTA" som är det du håller på med.
Cecil*a Ridd*elius (RidiCULOs) på JD kommer i början på Augusti med absurda påståenden om att Ecuador skulle krävt att Sverige beviljar JA asyl för att tillåta förhör. Det intressanta är att detta sker exakt samtidigt som Ecuadors svar på MLA (som erhölls 23 Juli) har blivit översatt. Dvs återigen så har vi ett sammanträffande med datum och kommunikation mellan de inblandade parterna. Det är uppenbart en avsiktlig feltolkning av Ecuadors svar. Ecuador kräver att Sverige respekterar att de gett JA en politisk asyl. Det framgick i tidigare korrespondens att det som åsyftas är att Ecuador skulle få vara representerade under förhöret med JA. Både tillgänglig skriftlig kommunikation (det framgår tydligt med specificerade datum när Ecuador haft en officiell kommunikation med Sverige), faktumet att Ecuador via ett flertal kanaler kraftigt dementerat Sveriges påståenden, att Sverige inte visat några rådata och att detta överhuvudtaget inte är nämt i ÅMs kronologi visar att det inte är ett krav som ställts. Lägger man till Cryptomes mail med internkommunikation mellan de huvudsakliga inblandade i Ecuador inklusive Correa och Patiño och där de i kommunikation med varandra är helt perplexa över uppgifterna och inte begriper var de kommit ifrån så är det 100% klart att dessa krav inte existerat.
Det finns tidigare kommunikation (sedan asylen beviljats) där Ecuador agerat proaktivt för att försöka lösa situationen om JA skall till Sverige. Då har t.ex förslag på att Sverige beviljar JA asyl varit på tapeten. Men detta har INGENTING med förhör på ambassaden att göra. Det var något Ecuador tagit upp långt tidigare och ett av ett flertal alternativ som man ville diskutera för att lösa situationen EFTER ett förhör.
Man har påstått att Ecuador krävt att Sverige ska ge
2. Visst är det fakta att man avfärdat en del ("del" är NYspråk för avfärdande av samtliga absurda svenska påståenden) av Sveriges påståenden.
Citat:
Ursprungligen postat av
Anonymare
I och med att det rent objektivt sett inte finns belägg vare sig för det ena eller det andra, via dokument som allmänheten har tillång till (gäller även tillgång till all korrespondens i fallet i via olika kanaler), så handlar det mer om vad man anser är rimligt och trovärdigt.
Det beror ju helt på om man pratar om FAKTA eller dina "Alternativa Fakta". Vi vet vilka kanaler som användes för all officiel kommunikation under våren/sommaren 2015. Vi känner till ALL kommunikation som skett mellan JA's svenska advokater och ÅM. Den är skriftlig och det finns ingen muntlig kommunikation eftersom JA förbjudit sina advokater att kommunicera på sätt som inte gör att det som kommuniceras kan verifieras.
Citat:
Ursprungligen postat av
Anonymare
Enligt min uppfattning har uttalanden från ÅM, utan egna intressen i frågan, mycket hög trovärdighet, medan JA och Ecuador, med personliga resp. politiska intressen, har mycket låg trovärdighet.
JA's och Ecuadors intressen handlar om DIN PERSONLIGA ÅSIKT. Dvs detta är inga fakta. Däremot så finns det en del fakta ....
1/ Du har ALDRIG kunnat visa att Ecuador farit med osanning
2/ ÅM m.fl har vid ett flertal tillfällen farit med osanning. T.ex påståendet att man skulle sänt MLA till Ecuador i mycket god tid. Det normala (minst två månader i förväg). I detta fallet EN arbetsdag i förväg. Det kan tilläggas att MLA ansökan var oerhört provocerande skriven OCH inte alls följde gängse standard för hur en MLA brukar se ut (när det är mellan Europeiska stater). Kronologin som ÅM redovisar ger en väldigt skev vinkling av vad som faktiskt inträffat i fallet. ÅM efterredigerar ibland sina nyhetsnotiser UTAN av på något sätt göra detta känt. Om ett börsnoterat bolag hade agerat på motsvarande sätt så hade det troligen resluterat i ett flertal fängelsedomar. Det helt absurda påståendet om att förhör i London eller på Ambassaden skulle vara olagligt är ännu ett exempel. Att MN är inkompetent (som du anser map detta) är inget försvar för att ingen på ÅM inte agerar. Bevisligen så finns det där många som är väl insatta i vad som gäller. Detta är bara ett litet axplock. Dock fullt tillräckligt för att visa att ÅM inte är trovärdiga.
Citat:
Ursprungligen postat av
Anonymare
Så när det gäller att tolka fakta av typen 1 eller 2 så är min bedömning, tills objektiva fakta visar på något annat, att det är punkt 1 som överensstämmer bäst med verkligheten. Sen tycker jag att du ska sluta debattera via ständiga påhopp om lögn och förtal, håll dig till ämnet, tack!
Det är fint att du här erkänner att det handlar om ditt personliga TYCKANDE och inte om några fakta. Att det skulle saknas objektiva fakta som talar emot ditt tyckande är helt felaktigt och ett sådant påstående kan bara göras genom att du antingen negligerar (struntar i att läsa) de fakta som finns eller AVSIKTLIGT ljuger. Med dina massupprepande postningar där du till svar blivit hänvisad till fakta så tyder det mesta på att det är avsiktlig lögn. Att påstå att du håller på med lögn och förtal skulle vara skönt att slippa. Det är dock definitivt så att dessa påpekanden är "on"-topic eftersom nya eller sporadiska följare av tråden annars skulle kunna få för sig att det du påstår har något med sanningen att göra. Det har det som sagt inte vilket visats för en majoritet av dina påståenden i tråden. Detta är inte påhopp utan ren konsumentupplysning.