Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-11-17, 09:38
  #32437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Den enda jag läst om tidigare är Flight 77 som vände i området där Langley BORDE haft radartäckning men hade tekniska problem. Å andra sidan hade väl Bedford täckning över samma område - men kanske inte uppmärksammade området då det var Langleys ansvar. Hursomhelst känns det rätt irrelevant - skälet som uppges av konspirationsteoretiker för att vända just där är att det skulle inte märkas och man skulle hinna ifrån att bli ikappflugna av jaktplan. Men om det sågs som ett problem så hade det väl varit enklare att kapa planet tidigare och flyga direkt mot målet - då hade inte jaktplanen haft en chans att hinna ikapp om de så legat och cirkulerat i väntan på nåt spännande att göra...
Och som sagts tidigare - vad skulle de göra - skjuta ner ett flygplan med en massa passagerare som de inte visste var på väg mot ett terrordåd?


Det är nog bättre att kapa lite senare om norad inte ens skulle få reda på under långt tid att planet kapats. Skälet är också mer att det är ett misstänksamt mönster dom 3 planen följer i det avseendet. Förutom givetvis det flyg som flög nästan raka vägen längst kusten.
Citera
2017-11-17, 09:58
  #32438
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blue2000
Det är nog bättre att kapa lite senare om norad inte ens skulle få reda på under långt tid att planet kapats. Skälet är också mer att det är ett misstänksamt mönster dom 3 planen följer i det avseendet. Förutom givetvis det flyg som flög nästan raka vägen längst kusten.

Jag fattar inte riktigt vad du menar - varför skulle det vara bättre att kapa senare? Varför inte flyga kortaste väg mot målet om du är rädd för jaktplan (vilket knappast fanns anledning till men det är ju inte säkert att kaparna kände till)..
Citera
2017-11-17, 10:17
  #32439
Medlem
Så det som alltså har kommit fram efter över 16 års försök att motbevisa den oficiella sanningen är att Hanjour troligtvis inte var en jättebra pilot (vilket oerhört få tycks säga emot) och en teori om att skaparna av The Simpsons visste att attacken skulle ske. I alla fall om man utgår från den här trådens senaste sidor.
Citera
2017-11-17, 15:24
  #32440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jag fattar inte riktigt vad du menar - varför skulle det vara bättre att kapa senare? Varför inte flyga kortaste väg mot målet om du är rädd för jaktplan (vilket knappast fanns anledning till men det är ju inte säkert att kaparna kände till)..

Min huvudpoäng var att dom tre flygplanen hade samma mönster att kapningarna skedde i dom här områdena vilket är anmärkningsvärt
Citera
2017-11-17, 16:40
  #32441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blue2000
Min huvudpoäng var att dom tre flygplanen hade samma mönster att kapningarna skedde i dom här områdena vilket är anmärkningsvärt
Det spekuleras en del i att passagerarplanen ’växlades ut’ och att det istället var militära plan som styrdes remote som kraschade in i byggnaderna. Radarskuggorna (om de fanns) skulle i så fall ha lämpat sig väl för det.

Själv är jag osäker härvidlag, känns lite väl krångligt eftersom även passagerarjets enkelt kan konverteras på liknande sätt. Fördelen med den hypotesen är att samma förfarande (i.e. switch planes to drones) föreslogs av CIA och Joint Chiefs of Staff i dokumentet, ”Operation Northwoods” som del i ett antal förslag om false flags i försöken att störta Castro-regimen i Kuba.

Nästan 30 år tidigare.
Citera
2017-11-17, 16:54
  #32442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DanielDO
Så det som alltså har kommit fram efter över 16 års försök att motbevisa den oficiella sanningen är att Hanjour troligtvis inte var en jättebra pilot (vilket oerhört få tycks säga emot) och en teori om att skaparna av The Simpsons visste att attacken skulle ske. I alla fall om man utgår från den här trådens senaste sidor.
Knappast. Det handlar för närvarande om två saker:

1. Är 9/11-kommissionen sanningsenlig i sitt slutliga omdöme om Hanjours och övriga kapar-piloters flygkunskaper och om inte, varför.

2. Är det överhuvudtaget möjligt att förena kända fakta avseende Hanjours flygkunskaper med Flight 77’s flygdata så som de presenteras av ansvariga utredare.


Frågeställningarna under punkt 1 är nu redovisade och slutsatserna kan inte bli andra än att:

- Nej, Kommissionen är grovt vilseledande i sin presentation och därpå omdöme om Hanjours flygkunskaper.

- Skälet till det kan inte ha varit något annat än att Kommissionen medvetet vilseleder allmänheten i syfte att inte äventyra myten om de 19 islamistiska terrorristerna med allt vad de innebär för hur USA har agerat internationellt och nationellt sedan dess. Och, givetvis, att mörklägga vilka som egentligen ligger bakom dåden.


Frågeställningarna under punkt 2 har också berörts en del, men jag ber att få återkomma här inom kort.
Citera
2017-11-17, 17:12
  #32443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Knappast. Det handlar för närvarande om två saker:

1. Är 9/11-kommissionen sanningsenlig i sitt slutliga omdöme om Hanjours och övriga kapar-piloters flygkunskaper och om inte, varför.

2. Är det överhuvudtaget möjligt att förena kända fakta avseende Hanjours flygkunskaper med Flight 77’s flygdata så som de presenteras av ansvariga utredare.


Frågeställningarna under punkt 1 är nu redovisade och slutsatserna kan inte bli andra än att:

- Nej, Kommissionen är grovt vilseledande i sin presentation och därpå omdöme om Hanjours flygkunskaper.

- Skälet till det kan inte ha varit något annat än att Kommissionen medvetet vilseleder allmänheten i syfte att inte äventyra myten om de 19 islamistiska terrorristerna med allt vad de innebär för hur USA har agerat internationellt och nationellt sedan dess. Och, givetvis, att mörklägga vilka som egentligen ligger bakom dåden.


Frågeställningarna under punkt 2 har också berörts en del, men jag ber att få återkomma här inom kort.

Nej, det där är vad du i dina monologer pratar om. Det som har kunnat konstateras är att ingen här inne tycker att piloten som studsade in planet i Pentagon verkade duktig på att flyga. Däremot tycks han ha kunnat hantera ett flygplan, om än rätt risigt. Det säger till och med flera av de källor som du själv publicerat.

Således: Över 16 års grävande har i skrivande stund på Flashback mynnat ut i att en av kaparna inte var jätteduktig på att flyga men att skaparna av The Simpsons tycks ha känt till att attackerna skulle ske.
Citera
2017-11-17, 18:50
  #32444
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Knappast. Det handlar för närvarande om två saker:
Ingen är intresserad utav din självpåtagna programledarroll.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
1. Är 9/11-kommissionen sanningsenlig i sitt slutliga omdöme om Hanjours och övriga kapar-piloters flygkunskaper och om inte, varför.
Varför låtsas du att det är en fråga? Du är ju uppenbarligen inte intresserad utav att diskutera frågan. Du har redan bestämt dig. Din ovilja att diskutera saken tyder starkt på att du är medveten om att du har fel.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
2. Är det överhuvudtaget möjligt att förena kända fakta avseende Hanjours flygkunskaper med Flight 77’s flygdata så som de presenteras av ansvariga utredare.
Ja, vad sägs om att du återkommer när du har belägg för motsatsen?

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Frågeställningarna under punkt 1 är nu redovisade och slutsatserna kan inte bli andra än att:

- Nej, Kommissionen är grovt vilseledande i sin presentation och därpå omdöme om Hanjours flygkunskaper.
Nej, det är bara vad du på förhand bestämde dig för komma fram till.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Skälet till det kan inte ha varit något annat än att Kommissionen medvetet vilseleder allmänheten i syfte att inte äventyra myten om de 19 islamistiska terrorristerna med allt vad de innebär för hur USA har agerat internationellt och nationellt sedan dess. Och, givetvis, att mörklägga vilka som egentligen ligger bakom dåden.
Mer sannolikt är att du bara vill sitta och tramsa och medvetet ljuger om det ena efter det andra. I annat fall hade du nog inte varit så ovillig att diskutera saker som inte passar in i din sagovärld.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Frågeställningarna under punkt 2 har också berörts en del, men jag ber att få återkomma här inom kort.
Nej tack, återkom när du har belägg för det du påstår och även kan förklara varför det skulle vara svårt att träffa en skitstor byggnad i ett öppet landskap? Så länge du inte gör det så är det fullständigt ointressant att diskutera om det är kakmonstret eller en sionistisk konspiration som har för målsättning att ljuga om Hanjours flygkunskaper.
Citera
2017-11-17, 18:53
  #32445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DanielDO
Nej, det där är vad du i dina monologer pratar om. Det som har kunnat konstateras är att ingen här inne tycker att piloten som studsade in planet i Pentagon verkade duktig på att flyga. Däremot tycks han ha kunnat hantera ett flygplan, om än rätt risigt. Det säger till och med flera av de källor som du själv publicerat.
Att det finns ett antal forumiter som samarbetar i skift med det enda syftet att aggressivt slå ner på varje försök att lyfta fram bevis och indikationer på att västerländska regimer är korrupta och ljuger för sin egen befolkning, är något som blir tydligt för var och en som läser tråden, ja. Jag brukar ge mina motdebattörer både en och flera chanser innan jag sätter dem på ”ignore”. De två svin som för närvarande är aktiva i den här tråden har definitivt fått sina chanser, tro mig. Om jag hade som du uttrycker det varit intresserad av att föra en ”monolog” så hade jag inte diskuterat med dig eller någon annan heller. Skälet till det är att du uppträder civiliserat och tycks vara intresserad av sanningen. Så här långt.

Vill du nu ge exempel på hur 9/11-kommissionen på ett hederligt sätt presenterar de data och slutsatser som visar på Hani Hanjours verkliga flygkunskaper, så kanske vi kommer vidare.

Hittar du något är jag den förste att backa.

Citat:
Således: Över 16 års grävande har i skrivande stund på Flashback mynnat ut i att en av kaparna inte var jätteduktig på att flyga men att skaparna av The Simpsons tycks ha känt till att attackerna skulle ske.
Det är din högst egenartade tolkning av vad som kommit fram i tråden, åtminstone under den tid jag har varit aktiv här.

- Du har bevisligen fel i att argumentet är att Hanjour ”inte var jätteduktig”. Argumentet är att han i princip inte kunde flyga alls. Inte ett litet Cessna. Inte ett jetplan. Inte en jättelik Boeing 757, vars cockpit han aldrig ens befunnit sig i en simulering av, än mindre försökt flyga på riktigt.

- Du har bevisligen fel i att det här i sin tur är det enda som ”över 16 års grävande” kommit fram till avseende 9/11. Listan är mycket lång. I tråden och än mer av det som fortfarande inte diskuterats här.

Det är alltid med avseende på två faktorer varje enskild frågeställning ska hanteras:

1. Finns det tydliga tecken på mörkläggning utförd av ansvariga.

2. Finns det tydliga tecken på att specifik händelse bättre går att förklara på annat sätt än den presenterad av ansvariga.

Dvs, ofta får man nöja sig med att konstatera att ansvariga mörkar vad som faktiskt har utspelat sig utan att för den skull också kunna leda i bevis vad som faktiskt har utspelat sig. Det eftersom all data helt eller delvis är komprometterad, förstörd, försvunnen eller hemligstämplad. Det senare är givetvis i sig bevis för att man har något att dölja även om det som sagt inte alltid går att leda i bevis exakt vad.
Citera
2017-11-17, 19:26
  #32446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Att det finns ett antal forumiter som samarbetar i skift med det enda syftet att aggressivt slå ner på varje försök att lyfta fram bevis och indikationer på att västerländska regimer är korrupta och ljuger för sin egen befolkning, är något som blir tydligt för var och en som läser tråden, ja. Jag brukar ge mina motdebattörer både en och flera chanser innan jag sätter dem på ”ignore”. De två svin som för närvarande är aktiva i den här tråden har definitivt fått sina chanser, tro mig. Om jag hade som du uttrycker det varit intresserad av att föra en ”monolog” så hade jag inte diskuterat med dig eller någon annan heller. Skälet till det är att du uppträder civiliserat och tycks vara intresserad av sanningen. Så här långt.

Vill du nu ge exempel på hur 9/11-kommissionen på ett hederligt sätt presenterar de data och slutsatser som visar på Hani Hanjours verkliga flygkunskaper, så kanske vi kommer vidare.

Hittar du något är jag den förste att backa.

Det är din högst egenartade tolkning av vad som kommit fram i tråden, åtminstone under den tid jag har varit aktiv här.

- Du har bevisligen fel i att argumentet är att Hanjour ”inte var jätteduktig”. Argumentet är att han i princip inte kunde flyga alls. Inte ett litet Cessna. Inte ett jetplan. Inte en jättelik Boeing 757, vars cockpit han aldrig ens befunnit sig i en simulering av, än mindre försökt flyga på riktigt.

- Du har bevisligen fel i att det här i sin tur är det enda som ”över 16 års grävande” kommit fram till avseende 9/11. Listan är mycket lång. I tråden och än mer av det som fortfarande inte diskuterats här.

Det är alltid med avseende på två faktorer varje enskild frågeställning ska hanteras:

1. Finns det tydliga tecken på mörkläggning utförd av ansvariga.

2. Finns det tydliga tecken på att specifik händelse bättre går att förklara på annat sätt än den presenterad av ansvariga.

Dvs, ofta får man nöja sig med att konstatera att ansvariga mörkar vad som faktiskt har utspelat sig utan att för den skull också kunna leda i bevis vad som faktiskt har utspelat sig. Det eftersom all data helt eller delvis är komprometterad, förstörd, försvunnen eller hemligstämplad. Det senare är givetvis i sig bevis för att man har något att dölja även om det som sagt inte alltid går att leda i bevis exakt vad.

Att du ignorerar andra på forumet får stå för dig, även om jag personligen har en helt annan uppfattning (vet iofs inte vem förutom användaren SnakePlissken som du ignorerar). Dock anser jag att åtminstone denna kommer med goda argument mest hela tiden vilka borde bemötas i en ärlig debatt. Men det är självklart bara vad jag tycker.

Jag ser inte hur jag har fel i att Hanjour "inte var jätteduktig". Två av dina egna källor skriver ju bland annat:

Before April 1999 Anonymous instructor/flight school: - very average pilot, maybe struggling a little bit

April 1999 Sunbird Flight Service - nothing remarkable

Det har alltså inte bevisats att han inte kunde flyga alls.

Eftersom diskussionen just nu handlar om Hanjour och användaren Arthur Dents teori om bland annat Simpsons var det dessa exempel jag tog upp att tråden mynnat ut i efter 16 år. Jag vet också att annat diskuterats. Bland annat bad jag ju dig visa för över en månad sen exempel där en byggnad som WTC7 i en stad som New York kunnat apteras med sprängmedel utan att någon upptäckte det. Detta då du påstod att tyckande inte hör hemma i diskussioner och således rimligen bör kunna bevisa att ditt påstående om att detta skulle kunna ske med enkelhet stämmer (post 32441).

Nu ska jag iväg här, ha en fin afton!
Citera
2017-11-17, 19:28
  #32447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det eftersom all data helt eller delvis är komprometterad, förstörd, försvunnen eller hemligstämplad. Det senare är givetvis i sig bevis för att man har något att dölja även om det som sagt inte alltid går att leda i bevis exakt vad.

Så alla länder som inte har öppet arkiv för sin poliskår, spioner, kontraspionage, utredningar är skit? Grattis du befinner dig på en planet med över 200 konspiratonstater.

Kan bli svettigt att höra då du skall övertala en oberoende jury att en kapare är kass på att flyga eftersom han krashade in i en byggnad istället för att landa på ett hangarfartyg.

Säg till då det är dags att plocka fram popcornskålen, hitils på 16 år har jag inte ens orkat plantera fröerna.
Citera
2017-11-17, 20:58
  #32448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Så alla länder som inte har öppet arkiv för sin poliskår, spioner, kontraspionage, utredningar är skit? Grattis du befinner dig på en planet med över 200 konspiratonstater.
Hur du kom fram till det här utifrån det jag faktiskt skriver är nog en gåta som inte ens du själv kan klarlägga.

Citat:
Kan bli svettigt att höra då du skall övertala en oberoende jury att en kapare är kass på att flyga eftersom han krashade in i en byggnad istället för att landa på ett hangarfartyg.
Återigen en slutsats som om helt gripen ur luften utan minsta referens till vad jag faktiskt skriver. Det blir liksom lättare att diskutera då. Om man hittar på lite som man vill att den andre skriver och därpå elegant punktera dennes (påhittade) argument. Att få känna sig lite smart om än bara för ett litet tag. Som att pissa i sovsäcken när man fryser ... det blir varmt en liten stund.

Citat:
Säg till då det är dags att plocka fram popcornskålen, hitils på 16 år har jag inte ens orkat plantera fröerna.
Glöm inte popcorn, ser kanske lite fånigt ut annars.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in