Vintersport och dopingrykten! Samlingstråd /mod

Så om någon vann säg 200m löpning på VM med 4 sekunder skulle du inte bli misstänksam? Man kan ju dopa sig just för att kunna bli bättre på spurt!

Du kan inte jämföra två totalt olika sporter så där.
Kan till 99% säkerhet säga att Stina är renare en dricksvatten.
Att ha en stark spurt är inte suspekt så som att vinna med minuter och inte ens vara trött när man kommer i mål. T.o.m en dopad Johann Mühlegg va trött på 5 milen när han vann både 2001 på VM och OS 2002.

jag skrev ju inledningsvis att det är inte Johaug som egentligen är bra ,att hon kan vara överlägsen beror på att världseliten är för smal och att en eller två åkare kan sticka ut när urvalet är ganska snävt ,om hon är dopad måste man ju misstänka så klart alla som är överlägsna vilket Stina har varit i år, att vinna en sprint med 5, 10 20 sekunder måste anses vara lika iögonfallande som att någon vinner 3 mil med 1minut.

jag skrev ju inledningsvis att det är inte Johaug som egentligen är bra ,att hon kan vara överlägsen beror på att världseliten är för smal och att en eller två åkare kan sticka ut när urvalet är ganska snävt ,om hon är dopad måste man ju misstänka så klart alla som är överlägsna vilket Stina har varit i år, att vinna en sprint med 5, 10 20 sekunder måste anses vara lika iögonfallande som att någon vinner 3 mil med 1minut.

jag skrev ju inledningsvis att det är inte Johaug som egentligen är bra ,att hon kan vara överlägsen beror på att världseliten är för smal och att en eller två åkare kan sticka ut när urvalet är ganska snävt ,om hon är dopad måste man ju misstänka så klart alla som är överlägsna vilket Stina har varit i år, att vinna en sprint med 5, 10 20 sekunder måste anses vara lika iögonfallande som att någon vinner 3 mil med 1minut.

Om du jämför Stina och Johaugs resultat och karriärer är det väl en enorm skillnad. Tror du att Kalla, Frida, Ebba, Haga, Östberg, Weng och Falla är dopade också?

jag skrev ju inledningsvis att det är inte Johaug som egentligen är bra ,att hon kan vara överlägsen beror på att världseliten är för smal och att en eller två åkare kan sticka ut när urvalet är ganska snävt ,om hon är dopad måste man ju misstänka så klart alla som är överlägsna vilket Stina har varit i år, att vinna en sprint med 5, 10 20 sekunder måste anses vara lika iögonfallande som att någon vinner 3 mil med 1minut.

Ingen anledning att skrika, Johaug började vara bra på sprint innan hon blev avstängd. Att hon suger stämmer inte, en topp-10 placering tar hon lätt.

Jag har inte sagt att någon är dopad, jag sa att om man säger att Johaug är dopad för hon vinner allt på distans överlägset så får man ju ha samma inställning till någon som vinner allt i sprint överlägset.

jag skrev ju inledningsvis att det är inte Johaug som egentligen är bra ,att hon kan vara överlägsen beror på att världseliten är för smal och att en eller två åkare kan sticka ut när urvalet är ganska snävt ,om hon är dopad måste man ju misstänka så klart alla som är överlägsna vilket Stina har varit i år, att vinna en sprint med 5, 10 20 sekunder måste anses vara lika iögonfallande som att någon vinner 3 mil med 1minut.

Sprint är en helt annan sport, lite svårare att genom doping bli helt outstanding.

Denna tråds veritabla ogräs Herr G, har senaste veckan otaliga gånger upprepat att dopning endast ger 1-2% effekt. Ibland har signaturen talat om bloddopning och ibland endast om dopning. Detta har understötts av akademiskt stringenta uttalanden likt (nota bene: inte en enda referens till någon artikel):
”Jag förstår att du har svårt att acceptera att forskningen visar på mycket mindre effekt från bloddopning än du uppenbarligen trodde och fortfarande vill tro.”
”Jag har refererat till vad forskningen visar och är fullständigt ointresserad av ditt fabulerande. Håll dig till vetenskapliga rön istället för att yra, då blir diskussionen mycket bättre”
”Ur den fysiologiska aspekten har man forskningsbelägg som säger 1-3 % för eliten.”
”Enligt en max-bedömning borde två minuter vad som går att förbättra över 30 km”

För det första: Om någon korsar Rubicon och med berått mod dopar sig, får man förutsätta att den personen knappast stannar vid en metod. En kombination av mikrodopning med EPO och steroider gärna i kombination med vidlyftigt gråzonsanvändande av tillåten astmamedicinering och generösa lagläkares beviljade TUEs. Den sammantagna effekten blir svåröverblickbar, i synnerhet som preparat skapar korseffekter. Exempelvis är det sedan lång tid vida känt bland kroppsbyggare att Clostebol skapar gynnsamma effekter ihop med astmapreparatet Salbutamol.
https://anabolika.de/en/clostebol

För det andra, effekten av bloddopning är rikligt dokumenterad i den vetenskapliga litteraturen. Mycket av forskningen är äldre, då det idag anses etiskt problematiskt att i experimentellt syfte låta elitidrottare under en period använda exempelvis EPO. Dess studier är exempel på relevant forskning. Det tycks finnas en konsensus om att effekten åtminstone ligger i häradet 3-5%. Vilka studier Herr G relaterar till har jag ingen aning om. Här är några relevanta studier:
VO2MAX, blood doping, and erythropoietin https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1724644/
Blood doping--a literature review https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1478635/
Effect of erythopoietin administration on mammal aerobic power https://www.researchgate.net/publica..._aerobic_power
Effects of erythropoietin administration in training athletes and possible indirect detection in doping control https://www.researchgate.net/publica...doping_control
Effect of induced erythrocythemia on aerobic work capacity https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7380690
Och ja, jag har tillgång till de prenumerationer som krävs för att läsa dessa i sin helhet.

Annat tyder på betydligt större effekt. Skidåkning är svårbedömt då väder, slipning och valla är viktiga faktorer. Inom proffscykling är de yttre villkoren mer likartade. Vi känner idag till hur nedlusad cykelsporten var av dopning under 1990- och 2000 talet. l'Alpe d'Huez under Tour de France är cykelsportens motsvarighet till Alpe Cermis i Tour de Ski - en backe där Johaug krossat konkurrensen de gånger hon har ställt upp. Denna sammanställning över de snabbaste sluttiderna uppför l'Alpe d'Huez är rätt talande:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...08#post2041608 Dopningsdömda åkare eller sådana som senare erkänt dominerar listan.
År 2010 skrev NY Times följande artikel (innan det var konstaterat att även Armstrong var en simpel fuskare) https://www.nytimes.com/2010/07/11/s...g/11climb.html

Som ni ser går utvecklingen bakåt. Sluttiderna idag är mycket långsammare än på 1990-talet då EPO var fritt att använda och inga blodpass var införda. De snabbaste tiderna för 25 år sedan var drygt 9% snabbare än de är idag. Som jämförelse var Johaug 2016 (senaste gången hon åkte) drygt 9% snabbare upp för Alpe Cermis än Charlotte Kalla, som hade 5 bästa tid.