Flashback bygger pepparkakshus!
2020-03-18, 15:19
  #1309
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
Jo, det r ngonting med "spnnbanden" som hller ihop alla satelliterna som dom inte vill att hela vrlden ska se. Man kan stlla klockan efter nr den delen av sndningen inte visas. Landningarna dock finns det nog ingenting konstigt med, dr har dom till och med slppt en blooperrulle s det skms dom nog inte fr att visa.
Jag sg inte nr satelliterna slpptes, denna gng. Men tidigare har ju kvalitn p videon varit mycket hg.

Dremot klarar de ju som sagt inte att visa landningsgonblicket frn prmen p havet! (Jag gissar de mrklgger ngot. Men som sagt, de visar ju krascher, annars.)

Men tillbaka till slppet av satelliter. Perfekt kvalitet hela tiden.

Boeing hade ju t.ex helt tappat kontakten med raketen nr de krde vilse nyligen.

Skulle hela filmsekvensen av slppet av satelliter kunna vara fejkad/animerad?

Edit
Avstnd SpaceX HQ, Hawthorne - Hollywood: 20 km, bara gatan ner
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-03-18 kl. 16:13.
Citera
2020-03-18, 19:30
  #1310
Medlem
Om SpaceX hller p s hr s kommer lagret p frstasteg vara slut snart. Om har koll s har de bara 6 frstasteg p lager fr tillfllet.
Citera
2020-03-18, 19:43
  #1311
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Awdrew
Om SpaceX hller p s hr s kommer lagret p frstasteg vara slut snart. Om har koll s har de bara 6 frstasteg p lager fr tillfllet.
Nr Corts landsatte sina inte helt njda kolonialister i Mexiko, s lt han brnna sina skepp s att alternativet att tervnda till Europa inte lngre fanns p dagordningen.
Efter Falcon, inget annat n Starship!
Citera
2020-03-18, 21:53
  #1312
Medlem
Hugo.Draxs avatar
En alternativ teori om det ndrade sttet att skjuta upp Starlinksatteliter p. Det r kanske inte bara r fr att vara snll mot boostern som denna ndring gjordes.

https://twitter.com/groganshane/stat...63574192357378
Citat:
Coming in shallow F9 hits different layers of air is like skipping a stone on water, the base skips of the air layers, so more unstable. A more vertical descent doesn't have this condition. Starship will need this data for successful rentry.

En av motorerna var lite strulig under uppskjutningen oklart om det pverkade landningen ocks.

https://twitter.com/elonmusk/status/1240262636547100672
Citat:
Yeah. There was also an early engine shutdown on ascent, but it didnt affect orbit insertion. Shows value of having 9 engines! Thorough investigation needed before next mission.
Citera
2020-03-19, 01:06
  #1313
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
En alternativ teori om det ndrade sttet att skjuta upp Starlinksatteliter p. Det r kanske inte bara r fr att vara snll mot boostern som denna ndring gjordes.

https://twitter.com/groganshane/stat...63574192357378


En av motorerna var lite strulig under uppskjutningen oklart om det pverkade landningen ocks.

https://twitter.com/elonmusk/status/1240262636547100672
Efter motortesten ("static fire") blev uppskjutningen frdrjd, vad jag minns. P Twitter spekulerades i nedsatt drakraft i ngon av motorerna, vid testen.

Vilka omloppsbanor man lgger satelliterna i torde ha med satelliterna att gra. Boostern mste ju komma i andra hand. Nu har man frlorat en booster till.

Det nya sttet att skjuta upp r mycket mrkligt tycker jag, utan att vara raketforskare. Det vore bttre att direkt lgga satelliterna i rtt omloppsbana. Jag skulle gissa att det kan g t flera kilo krypton och kan ta mnga dagar eller flera veckor att fixa till omloppsbanorna. Det vore bttre att direkt lgga i avsedd bana. Elliptiska banor skulle kontinuerligt frndra vinklarna fr laser-optokopplingar mellan satelliterna, som dock nnu ej r monterade. Men jag r ej expert.

Det borde g att f fram de exakta omloppsbanorna, presenterade p ett verskdligt stt. Men jag har inte lyckats. (Wikipedia har t.ex bara spekulationer om latitud. Mark Handley har heller inget konkret om omloppsbanorna.)

Nu r systemet snart klart att tas i bruk!
Citat:
According to the program's website, SpaceX plans on rolling out that coverage to the United States and Canada sometime this year. With one more flight, the company could potentially have the minimum number of satellites to do so, as Musk previously said that the company needs somewhere between 400 and 800 satellites in orbit to begin offering its service.
https://www.space.com/amp/spacex-lau...t-landing.html
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-03-19 kl. 01:58.
Citera
2020-03-19, 09:04
  #1314
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det borde g att f fram de exakta omloppsbanorna, presenterade p ett verskdligt stt. Men jag har inte lyckats. (Wikipedia har t.ex bara spekulationer om latitud. Mark Handley har heller inget konkret om omloppsbanorna.)

Jag nmner T.S. Kelso men glmmer att lnka in till hans hemsida.. ..Jag brjar bli gaggig

Nja, SpaceX slpper exakta data ngot som T.S Kelso hmtar in och presenterar p sin hemsida celestrak.

https://celestrak.com/cesium/orbit-v...ferenceFrame=1

Det r en tungladdad sida som inte blir bttre i startlget d den visar alla satelliter som finns i hans katalog. S klicka i vre vnstra hrnet, vlj satellite cataloge. Lngst ner fr du d en vit ruta dr du skriver in starlink. Klicka p entertangenten och nu visar den bara starlinksatelliter. Jag har sett att man ska kunna finessa en hel del, bland annat s ska man kunna f sidan att bara visa satelliter frn en uppskjutning exempelvis den senaste.

Men pongen min hr r att den sidan fr sina grunddata frn Norad och utver det fr dom mer exakta data frn SpaceX. S exempelvis frn +- 2 km noggrannhet s har du data drifrn som visar satelliternas position med upp till +-200 meter. (Se https://www.celestrak.com/NORAD/elements/supplemental/ )
Citera
2020-03-19, 09:48
  #1315
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
Jag nmner T.S. Kelso men glmmer att lnka in till hans hemsida.. ..Jag brjar bli gaggig

Nja, SpaceX slpper exakta data ngot som T.S Kelso hmtar in och presenterar p sin hemsida celestrak.

https://celestrak.com/cesium/orbit-v...ferenceFrame=1

Det r en tungladdad sida som inte blir bttre i startlget d den visar alla satelliter som finns i hans katalog. S klicka i vre vnstra hrnet, vlj satellite cataloge. Lngst ner fr du d en vit ruta dr du skriver in starlink. Klicka p entertangenten och nu visar den bara starlinksatelliter. Jag har sett att man ska kunna finessa en hel del, bland annat s ska man kunna f sidan att bara visa satelliter frn en uppskjutning exempelvis den senaste.

Men pongen min hr r att den sidan fr sina grunddata frn Norad och utver det fr dom mer exakta data frn SpaceX. S exempelvis frn +- 2 km noggrannhet s har du data drifrn som visar satelliternas position med upp till +-200 meter. (Se https://www.celestrak.com/NORAD/elements/supplemental/ )
Det var ingen dlig sida! Tack.
Geografiskt har jag inte kunnat se ngot mnster nnu annat n att hga latituder inte tcks. Varfr?
Man verkar inte ha fokuserat ver t.ex Nordamerika, men det r kanske svrt att uppn?
Satelliterna som skts upp igr r nog inte med?
Men den senaste laddningen som slpptes ver Atlanten finns med. Men de verkar inte ligga i elliptiska banor. Dremot ligger de avsert lgre. (ven om man tror p gissningen att de skall jobba sig hgre med kryptonmotorerna s borde de ha gjort detta nu.)
Vad tror du om de tolkningarna?
Citera
2020-03-19, 13:15
  #1316
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Geografiskt har jag inte kunnat se ngot mnster nnu annat n att hga latituder inte tcks. Varfr?

Jag har inte lst ngon officiell frklaring men dremot en hel del spekulationer. Med nuvarande omloppsbana s fr du effekten av att satelliterna ligger vldigt ttt ver norra delarna av USA/Europa. S pass ttt att om ngra mnader s kan dom erbjuda komplett tckning i dessa norra delar. Med det s kan dom mjukstarta, bygga upp sljorganisationen och s vidare innan dom erbjuder global tckning.


Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Man verkar inte ha fokuserat ver t.ex Nordamerika, men det r kanske svrt att uppn?

Inte i fas 1 i alla fall. Men som jag nmnt tidigare ett av kraven fr att bli tilldelad frekvensutrymme r att dom ska tcka ven nordligaste Alaska. S det kommer i fas 2.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Satelliterna som skts upp igr r nog inte med?
Men den senaste laddningen som slpptes ver Atlanten finns med. Men de verkar inte ligga i elliptiska banor. Dremot ligger de avsert lgre. (ven om man tror p gissningen att de skall jobba sig hgre med kryptonmotorerna s borde de ha gjort detta nu.)
Vad tror du om de tolkningarna?

Dom borde finnas med dr ngonstans. SpaceX slpper data i frvg, s ngot eller ngra dygn innan en uppskjutning s ska man kunna se omloppsbanan fr den kommande uppskjutningen. (Eller s har jag drmt det.. ..mste kolla kllan p det pstendet)

SpaceX nyttjar sig av Nodal Precession p dom satelliter dom har skjutit upp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nodal_precession

Men kortfattat s blir effekten att satelliterna driver ifrn varandra beroende p vilken hjd dom befinner sig p. S det r inte raka spret upp dom tar, utan dom ker upp en bit vntar in p att driva till rtt plats och sedan efter det ker dom upp till slutgiltig hjd, det r kanske det du ser och funderar ver?
Citera
2020-03-19, 14:04
  #1317
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
SpaceX nyttjar sig av Nodal Precession p dom satelliter dom har skjutit upp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nodal_precession

Men kortfattat s blir effekten att satelliterna driver ifrn varandra beroende p vilken hjd dom befinner sig p. S det r inte raka spret upp dom tar, utan dom ker upp en bit vntar in p att driva till rtt plats och sedan efter det ker dom upp till slutgiltig hjd, det r kanske det du ser och funderar ver?
Nr jag slog in Starlink kom 300 satelliter upp.
De flesta ligger p ~500 km hjd
De senast listade ~100 satelliterna ligger p ~380-400 km hjd.
Jag ser inga elliptiska banor som det talats om i ngra artiklar.

Eftersom det skjutits upp ~350-362 st. utgick jag frn att de 300 listade inte tog med de 60 som skts upp igr.

Nodal precession uppfattar jag som att omloppsbanan fr en satellit lngsamt vrider sig men inte vsentligen ndrar hjd.

S som jag uppfattar det s puttar SpaceX gradvis upp satelliterna olika fort mha dess motorer medan den varierande nodala precessionen p olika hjd sprider dem. (De senaste satelliterna verkar ju "marschera p ett led".)

Det blev klarare tror, jag. Tack fr frklaringen.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-03-19 kl. 14:41.
Citera
2020-03-19, 16:51
  #1318
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nr jag slog in Starlink kom 300 satelliter upp.

Det verkar som att celestrak har en egen katalog med supplemental TLE's fr Starlink. Jag killgissar och pstr att dom borde dyka upp i huvudkatalogen s fort Norad slpper sina officiella data. Men hr har man i alla fall 352 Starlinksatteliter.

https://celestrak.com/cesium/orbit-v...ferenceFrame=1

Skrmdump p klungan frn grdagens uppskjutning.
https://minfil.com/zf93r8i3od/gardagens-starlink_png

r man bara intresserad av hjden s rekommenderar jag nedanstende konto.
https://twitter.com/StarlinkUpdates
Citera
2020-03-20, 02:08
  #1319
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
Det verkar som att celestrak har en egen katalog med supplemental TLE's fr Starlink. Jag killgissar och pstr att dom borde dyka upp i huvudkatalogen s fort Norad slpper sina officiella data. Men hr har man i alla fall 352 Starlinksatteliter.

https://celestrak.com/cesium/orbit-v...ferenceFrame=1

Skrmdump p klungan frn grdagens uppskjutning.
https://minfil.com/zf93r8i3od/gardagens-starlink_png

r man bara intresserad av hjden s rekommenderar jag nedanstende konto.
https://twitter.com/StarlinkUpdates
Celestrak var ju en vldigt bra lnk du gav. Nu finns 352 st. med. Man fr vl anta att de skjuts upp i nummerordning. I s fall har de senaste satelliterna redan brjat sprida sig. De uppvisar ven elliptiska banor.

Varfr man nu skjuter upp p detta stt r oklart. Jag kan inte detta omrde, men gissar lite. Jag tror man under mnga r undvikit att skjuta upp sol-synkrona satelliter frn Florida. Dessa skjuts ganska rakt sder ut ver Kuba. Ngra r fre Kuba-krisen kraschade en raket p Kuba och ddade en ko, psts det. Den hr senaste omgngen satelliter verkar ocks ha skjutits sderut.
https://i.imgur.com/VkFqU8y.jpg
Kan det vara s att man modifierat uppskjutningsmnstret fr att undvika att flyga alltfr lgt ver bebyggelse? Om boostern kraschar i Havanna fr man problem. Kan den teorin stmma?

Vissa satelliter verkar man inte ha rubbat alls. Att frdas p det sttet fyller vl ingen funktion? Har man tekniskt fel? De verkar ha spridits i frdriktningen, det kanske sker "av sig sjlv" p ngot stt, eller mste motorerna aktiveras fr det?
https://i.imgur.com/cJ9yBo9.jpg
https://i.imgur.com/W2Aus0p.jpg
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-03-20 kl. 02:39.
Citera
2020-03-20, 06:42
  #1320
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Den hr senaste omgngen satelliter verkar ocks ha skjutits sderut.

Den hr omgngen tillsammans med tidigare omgngar av Starlink skts upp i nordstlig riktning. Beroende p i vilken del av omloppsbanan satelliterna befinner sig s kan det skenbart se ut som att dom skts upp i sydlig riktning.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Kan det vara s att man modifierat uppskjutningsmnstret fr att undvika att flyga alltfr lgt ver bebyggelse? Om boostern kraschar i Havanna fr man problem. Kan den teorin stmma?

Nu blandar du nog ihop den kommande uppskjutningen av SAOCOM 1B (30 Mars) med tidigare uppskjutningar av Starlink. SAOCOM r planerad att skjutas upp i en polr omloppsbana i sydlig riktning. Det r frsta gngen sedan 1969 som en satellit skjuts upp frn Cape Canaveral i den riktningen och frvisso finns det en liten risk att Kubanska kor ligger i farozonen ven denna gng, men Falcon 9 har inbyggda sprrar frn att flyga allt fr lngt ur kurs s jag tror dom gr skra.

Lite bilder frn koincidenten fr 51 r sedan. (Kubaner protesterar utanfr USA's ambassad)
https://imgur.com/a/JWOTjxv
https://imgur.com/NLRALYl

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Vissa satelliter verkar man inte ha rubbat alls. Att frdas p det sttet fyller vl ingen funktion? Har man tekniskt fel? De verkar ha spridits i frdriktningen, det kanske sker "av sig sjlv" p ngot stt, eller mste motorerna aktiveras fr det?

Dels har du en period direkt efter uppskjutning dr solpanelen flls ut och SpaceX kontrollerar att satelliten fungerar som det r tnkt. Men dels har du Nodal Precession. S om det ser ut som att 40 stycken satelliter ligger stilla och inte gr ngonting s tnk p att du har 20 till frn samma uppskjutning som rr p sig bort frn dom andra 40.

Exempel frn Starlink 1 dr frst ett tjugotal, sedan ett tjugotal till och slutligen de sista satelliterna hjer omloppsbanan.
https://imgur.com/a/XyyVaNR

Strax innan det andra raketsteget slpper av satelliterna s brjar raketsteget snurra kring sin egen axel. Det ger en initial frsta spridning av satelliterna. I bilderna du lnkar till s ligger dom s pass prydligt och s lngt frn varndra s jag tror det mer handlar om aktiv styrning, s dr mste motorerna ha anvnts.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in