Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-03-27, 09:51
  #181
Avstngd
Amanda Sokolnicki stter ett svrslaget rekord i grtmyndighet och von-oben-attityd p DN:s ledarsida, givetvis i en ledare dr hon pekar ut fullt friska svenskar som inte har lst in sig i isolering som omoraliska snyltare, ja samhllsfarliga - och krver en in-blanco-lockdown av franska eller italiensk modell. Svensken mste tas i rat riktigt ordentligt och inga "folkhlsoregler" r fr strikta, anser Amanda. Lika hpnadsvckande som sakinnehllet r det grtmyndiga tonlget: hr var vi en som anser att hon r satt till examinator ver bde FHM, folket och regeringen.

Citat:
Ursprungligen postat av Amanda Smurfnicki
Och problemet r strre n rena sprkbrister. Medan andra lnder frklarar att det inte r lmpligt att trffas mer n fem eller tio personer, rekommenderas svenskar att undvika ondiga sociala kontakter. Men vad r en ondig social kontakt? Att svaret lmnar stort utrymme fr tolkning sg man p bilderna frn smittocentrumet Stockholms nattklubbar frra helgen.

Samtidigt som fester, middagar och fram till nyligen: afterski fortgr, s lever andra under tuffa och vad de uppfattat som ofrnkomliga restriktioner. Eftersom de har tolkat Folkhlsomyndighetens ord striktare.

[---)

Han /Tegnell/ sger samtidigt att alla kan ju inte g ut och trffa kompisar, d missar vi ju mlet totalt.

Vilket ocks r anledningen till att det r s dumt att ens ge utrymme fr det. Att sga att det r okej att gra undantag, att det kan vara lite otydligt vad mnniskor frvntas gra, kar frsts risken fr att alldeles fr mnga uppfattar det som att det gller just dem. Samtidigt r det svrt att f en verblick ver hur mnga andra som resonerar likadant. Det vet alla som har tnkt vi ker en smartare tid och sedan fastnat i milslnga ker.

Ett av argumenten bakom att Sverige inte infrt hrdare restriktioner har varit att mnniskor nd inte orkar flja dem. Men frgan r om inte dagens otydlighet r ett nnu strre problem fr den allmnna moralen? Hur ska de mnniskor som i dag tar ett stort ansvar trots att det kan ha ett individuellt pris i form av ensamhet orka fortstta om de ser att andra mnniskor lever precis som vanligt? Och att Folkhlsomyndigheten inte ser ngot problem med det.

Redan nu frsvras arbetet mot viruset av den arrogans vissa uppvisar nr de inte fljer de allra tydligaste rden: begrnsa kontakten med andra mnniskor om du r ver 70 r, tvtta hnderna, stanna hemma om du har minsta symtom. Att d dessutom ge utrymme fr att den som faktiskt vill gra rtt fr sig inte frstr vad det betyder r ett ondigt risktagande.

Herregud, det r verkligen Stasivarning p den ledaren - och detta frn en tjej som brukar antyda att hon, med slkt frn Polen och Kurdistan (eller r hon assyrier?), fick vaksamheten mot myndighetsmissbruk och krleken till Friheten med modersmjlken. Till skillnad frn Svenne Banan d.

https://www.dn.se/ledare/amanda-soko...igheten-sager/

Noterar att i kommentarfltet under hennes text, just nu med ett hundratal inlgg, r det ganska mnga som r kritiska mot enstaka argument eller stter bock fr vissa vinklingar, men mycket f som ppekar vilka skyhga hstar hon stter sig p, eller hennes blinda tilltro till statens hrda hand i sdana hr frgor. Suck. I England eller Frankrike hade hon blivit hudflngd bland kommentarerna.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2020-03-27 kl. 09:54.
Citera
2020-03-27, 11:31
  #182
Medlem
vidrikfittanens avatar
Det r nog mass-orgasm nu hos bde gammelmedia och alternativ media nr man fr basunera ut att en 16-rig fransk flicka utan bakomliggande sjukdomar har dtt.
Att hon r europ och drmed nrbeslktad med oss frstrker frsts effekten.
Tragiskt sklart. Men snt hnder. Unga mnniskor dr hela tiden, ibland av rtt oklara orsaker.
Jag minns sjlv p tidigt 80-tal nr en klasskamrat aldrig kom tillbaka till skolan. Jag var hemma hos honom och lmnade lxor, 4 dagar senare var han dd av vad som d beskrevs som "lunginflammation, troligen en influensa". S det hnder, men fr vanligen inga rubriker.

En farsa till en av min sons kompisar dog 2014, 48 r gammal, av (jag citerar hans fru ungefr som jag minns det) "nt som brjade som influensa, sen en natt kunde han inte andas, han dog i ambulansen, sjukvrden verkar inte intresserade att reda ut exakt vad det var. Han var frisk innan."

Jag vill inte frringa ngons dd. Men detta brjar likna hysteri. 16-ringar dr av influensaliknande symptom (jag vet att covid-19 inte r influensa). Lyckligtvis hnder det inte ofta.
Tragiskt att se hur alternativ media dansar med i hysterin. Jag hade hgre frvntningar p den alternativa median, men tji fick jag.

Vrldens tidningar citerar nu den srjande systern : Ingen r overvinnerlig, sger Julies syster till Le Parisien.

Oansvarig skrmselprogaganda. Det finns nu 540 000 positivt testade vrlden ver. Mrkertalet r nog hisnande. Det finns just nu nr detta skrivs 24,294 dda. Bland dessa lr det finnas ett stort antal som redan lg p ddsbdden, s det r oklart om Covid-19 r den egentliga orsaken tilll alla dessa ddsfall.
Den franska tjejen r ett undantag. ven om givetvis flera unga kommer avlida till fljd av Covid-19 utan att sjukdomen rent genrellt r farlig fr den stora massan unga.
Hade hon inte varit ett undantag hade vi haft mngder med dda, tidigare friska tonringar. Och det har vi inte. Sen kan endast en grundlig obduktion och utredning visa om hon verkligen var frisk. Men det r inte alltid det gr att klargra nd. Covid-19 belastar hjrtat. Unga kan ha oknda medfdda hjrtfel. Troligen r det nt snt som ligger bakom.
Med en folkmngd p 67 miljoner s finns det sklart mnga sm fransyskor som verkar helt friska men om du tar fram skalpellen och ppnar upp flickstackaren och tar ur dess inkrs, detaljstuderar det s kan du komma att upptcka en del felkonstruktioner.


Nr nn vill att ni ska bli hysteriskt rdda och hamna i panik, bli d misstnksamma oavsett om avsndaren heter Aftonbladet eller Fria Tider.
__________________
Senast redigerad av vidrikfittanen 2020-03-27 kl. 12:01.
Citera
2020-03-27, 14:31
  #183
Medlem
freeriderXIIs avatar
Journalister mste stlla frgor och stlla regeringen och FHM till svars fr de initiala misstagen i brjan. Att inte stnga grnsen t.ex och att de till och med tillt resor till Italien och Iran. Visst man skall framfrallt sikta framt och se vad man kan gra nu men om de inte stlls till svars av journalister fr de uppenbara misstagen i brjan och den otroliga senfrdigheten och nonchalansen d kan de knna sig mer skra att deras beslut nu inte heller granskas tillrckligt.
Citera
2020-03-27, 15:48
  #184
Avstngd
Citat:
Ursprungligen postat av freeriderXII
Journalister mste stlla frgor och stlla regeringen och FHM till svars fr de initiala misstagen i brjan. Att inte stnga grnsen t.ex och att de till och med tillt resor till Italien och Iran. Visst man skall framfrallt sikta framt och se vad man kan gra nu men om de inte stlls till svars av journalister fr de uppenbara misstagen i brjan och den otroliga senfrdigheten och nonchalansen d kan de knna sig mer skra att deras beslut nu inte heller granskas tillrckligt.


Till och med Nya Zeeland fick in smittan p ngra veckor, trots att de p ett tidigt stadium infrde stenhrda regler. I princip stngde de grnsen fr alla utom nyzeelndska medborgare p vg hem - dessa mste dessutom underkasta sig testning plus tv veckors karantn, t om om de inte visade ngra tecken p infektion. Man strp drtill i stort sett importen av varor. NZ har dessutom kanske bst frutsttningar i vrlden, bland hyfsat utvecklade lnder, fr att hlla en epidemi utanfr genom blockad: titta p kartan. Det hjlpte inte, smittan kom in och i nulget har man 368 upptckta fall.

Det r ren illusion att tro att blockader, sjlvptagen isolering och hrda frbud mot folksamlingar p ver 5 eller 10 personer skulle kunna hlla viruset borta frn ett land eller helt stoppa dess spridning. Men journalister lskar sdana hr dramatiska uppslag och krav.

Jag hller f med vidrikfittanen om att bevakningen av coronavirsuet p mnga stt r en upptrissad hystericirkus dr man frsker slja in bilden av att "alla kan d av den hr sjukdomen och den sprids lika obevekligt som om den hade egenskaperna dels hos kolera, dels hos en osynlig och luktls ddlig giftgas" (som dessutom i media antas kunna ligga kvar en hel vecka i strck p dda ytor, drrhandtag, i bilar osv osv). Det r oansvarig och lgnaktig journalistik.
Citera
2020-03-27, 16:29
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av freeriderXII
Journalister mste stlla frgor och stlla regeringen och FHM till svars fr de initiala misstagen i brjan. Att inte stnga grnsen t.ex och att de till och med tillt resor till Italien och Iran. Visst man skall framfrallt sikta framt och se vad man kan gra nu men om de inte stlls till svars av journalister fr de uppenbara misstagen i brjan och den otroliga senfrdigheten och nonchalansen d kan de knna sig mer skra att deras beslut nu inte heller granskas tillrckligt.

r det inte just det Fredrik Haage p Smlandsposten varit inne p i flera texter...
Fredrik Haage Smp 17/3

I Sverige har regeringen varit mycket noga med att den fljer Folkhlsomyndighetens rekommendationer. Det r de som r experterna, sger Stefan Lfven.
S r det. Lfven r ingen epidemiolog. Men vem tar ansvaret fr de rekommendationer som experterna ger? Av vem skall svenska folket utkrva ansvar? Av den sjlvstndiga myndigheten Folkhlsomyndigheten?
Ansvaret r alltid i sista hand politiskt. Epidemiologer gr epidemiologiska bedmningar, inte etiska. De kan och br inte f ha sista ordet i moraliska mlkonflikter. Statsepidemiolog Anders Tegnell lade till exempel fr ngra dagar in en jmlikhetsaspekt i frgan om folk borde jobba hemma eller inte. Men huruvida en sdan sak skall vgas in i en strategi mot smittospridning har han rimligtvis inte med att gra. Det r upp till de folkvalda.
I det hr lget r det hgst oklart fr gemene man om regeringen ver huvud taget har stllts infr olika handlingsalternativ av expertisen. Eller har de bara ftt en enda rekommendation och sagt javisst? Ingenting i regeringens uttalanden eller tbrder tyder p att de r pigga p att klargra i vilken mn de har valt ngonting alls mellan x och y. De verkar fullt njda med att det rder en allmn uppfattning att de endast exekverar vad en ver demokratin hljd expertkr sger t dem att gra.
Sverige r p vg in i en politisk atmosfr dr regeringen r om uttrycket tillts immun mot ansvarsutkrvande fr vad som hnder framver. Detta till skillnad mot andra lnder dr regeringschefer varit raka och tydliga med att det r just de och inga andra som har beflet och ansvaret fr de mycket dramatiska beslut som tas.


Fredrik Haage Smp : 13/3
Sverige utmrker sig av att ha sjlvstndiga myndigheter. Det har genom historien visat sig vara en bra modell fr styrningen av Sverige. Det har rullat p professionellt. Noggranna tjnstemn har - i princip - fljt regler, freskrifter och styrdokument.
(...)
Nej, vi har inte ministerstyre i Sverige. Det r vad hela idn om sjlvstndiga myndigheter gr ut p. Men det r uppenbart att vi behver ett slags korrektiv fr riktiga kriser som skakar om allt fr mycket. Detta blev uppenbart redan efter Tsunamikrisen 2004 d det svenska systemet stod pinsamt handfallet under de kataklysmiska dagarna.
Sedan dess har medvetandet vridits upp inom regeringskansliet. Men Arbetsmiljverkets agerande visar att det ocks behvs en ppning dr regeringen faktiskt kan g in och snabbt kra ver en myndighet vars rigiditet utgr ett hinder fr katastrofbekmpning.


Fredrik Haage, Smp 14/3:
[MUST] stter sina prognoser utifrn en tnkt hotbilds utveckling oavsett om det r en trevlig bild eller inte.
Smittospridningsbedmning borde naturligtvis vara p samma stt. Men Folkhlsomyndigheten har nd valt att i mrkligt hg grad stta sina prognoser utifrn en frhandenvarande gonblickssituation. Trots att det borde vara uppenbart att varje samhllsplan fr smitta borde utg frn vad som kan komma att hnda, inte frn vad som fr tillfllet hnder. (...)
Nr detta ngon gng vl r ver br en kommission tillsttas fr att se hur det egentligen r stllt med en del statsorgan i Sverige.
Citera
2020-03-27, 16:51
  #186
Avstngd
Citat:
Ursprungligen postat av slaktarmick
r det inte just det Fredrik Haage p Smlandsposten varit inne p i flera texter...
Fredrik Haage Smp 17/3

I Sverige har regeringen varit mycket noga med att den fljer Folkhlsomyndighetens rekommendationer. Det r de som r experterna, sger Stefan Lfven.
S r det. Lfven r ingen epidemiolog. Men vem tar ansvaret fr de rekommendationer som experterna ger? Av vem skall svenska folket utkrva ansvar? Av den sjlvstndiga myndigheten Folkhlsomyndigheten?
Ansvaret r alltid i sista hand politiskt. Epidemiologer gr epidemiologiska bedmningar, inte etiska. De kan och br inte f ha sista ordet i moraliska mlkonflikter. Statsepidemiolog Anders Tegnell lade till exempel fr ngra dagar in en jmlikhetsaspekt i frgan om folk borde jobba hemma eller inte. Men huruvida en sdan sak skall vgas in i en strategi mot smittospridning har han rimligtvis inte med att gra. Det r upp till de folkvalda.
I det hr lget r det hgst oklart fr gemene man om regeringen ver huvud taget har stllts infr olika handlingsalternativ av expertisen. Eller har de bara ftt en enda rekommendation och sagt javisst? Ingenting i regeringens uttalanden eller tbrder tyder p att de r pigga p att klargra i vilken mn de har valt ngonting alls mellan x och y. De verkar fullt njda med att det rder en allmn uppfattning att de endast exekverar vad en ver demokratin hljd expertkr sger t dem att gra.
Sverige r p vg in i en politisk atmosfr dr regeringen r om uttrycket tillts immun mot ansvarsutkrvande fr vad som hnder framver. Detta till skillnad mot andra lnder dr regeringschefer varit raka och tydliga med att det r just de och inga andra som har beflet och ansvaret fr de mycket dramatiska beslut som tas.


Fredrik Haage Smp : 13/3
Sverige utmrker sig av att ha sjlvstndiga myndigheter. Det har genom historien visat sig vara en bra modell fr styrningen av Sverige. Det har rullat p professionellt. Noggranna tjnstemn har - i princip - fljt regler, freskrifter och styrdokument.
(...)
Nej, vi har inte ministerstyre i Sverige. Det r vad hela idn om sjlvstndiga myndigheter gr ut p. Men det r uppenbart att vi behver ett slags korrektiv fr riktiga kriser som skakar om allt fr mycket. Detta blev uppenbart redan efter Tsunamikrisen 2004 d det svenska systemet stod pinsamt handfallet under de kataklysmiska dagarna.
Sedan dess har medvetandet vridits upp inom regeringskansliet. Men Arbetsmiljverkets agerande visar att det ocks behvs en ppning dr regeringen faktiskt kan g in och snabbt kra ver en myndighet vars rigiditet utgr ett hinder fr katastrofbekmpning.


Fredrik Haage, Smp 14/3:
[MUST] stter sina prognoser utifrn en tnkt hotbilds utveckling oavsett om det r en trevlig bild eller inte.
Smittospridningsbedmning borde naturligtvis vara p samma stt. Men Folkhlsomyndigheten har nd valt att i mrkligt hg grad stta sina prognoser utifrn en frhandenvarande gonblickssituation. Trots att det borde vara uppenbart att varje samhllsplan fr smitta borde utg frn vad som kan komma att hnda, inte frn vad som fr tillfllet hnder. (...)
Nr detta ngon gng vl r ver br en kommission tillsttas fr att se hur det egentligen r stllt med en del statsorgan i Sverige.



Utmrkta inlgg. Regeringen (och delvis media) hukar bakom FHM precis som de ofta kryper bakom FN- och EU-konventioner som om dessa vore snda frn Guds tron.
Citera
2020-03-27, 17:34
  #187
Medlem
freeriderXIIs avatar
Regeringen och FHM borde f fler frgor frn journalister om varfr man inte satsar mer resurser p att testa fler och bygga ut kapaciteten att testa och varfr andra lnder har fel dr i sin strategi (test test test) och inte Sverige. Inte ens statsministern testas och nog borde vl nnu fler sjukskterskor, lkare och vrdhemspersonal testas.
__________________
Senast redigerad av freeriderXII 2020-03-27 kl. 17:50.
Citera
2020-03-27, 20:42
  #188
Medlem
DIEXELs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2020-02-26
Nu r svensk media och myndigheter ute och sprider disinformation om att masker inte hjlper igen:

https://www.svd.se/munskydd-hjalper-...tade/i/senaste



Deras kollektiva intelligens har inte kat en millimeter p flera veckor, trots Internet redan har dissiminerat rtt info -
masker hjlper visst mot att bli smittad!

Se t ex: https://slatestarcodex.com/2020/03/2...anted-to-know/

Biologen Bret Weinstein frklarar varfr t ex en simpel bandana ver ansiktet hjlper och drfr r att rekommendera. Det r inte ett lika bra skydd som t ex FFP3-masker med 95% skydd, men det r statistiskt signifikant sett bttre n inget:

https://youtu.be/ym-WGOq96G0?t=1610 (26:50]

Du vet vl att virus kan smitta via gonen ocks? S d hjlper inte mun/andningsskydd ett skvatt om du inte kombinerar det med att ven bra skydd fr gonen.
Citera
2020-03-27, 22:08
  #189
Medlem
freeriderXIIs avatar
Folkhlsomyndigheten skriver och erknner i alla fall fljande fakta:



Citat:
Dremot kan den som redan r sjuk till viss del begrnsa vidare smittspridning, eftersom vtskepartiklar via hosta och nysningar stoppas av munskyddet


Det innebr att ju att ju fler som har p sig munskydd desto bttre, vi skyddar varandra frn utgende smitta framfrallt, man vet aldrig nr det kan brja rinna i nsan eller man kan brja hosta. Dessutom skyddar munskyddet dig om du rkar peta dig i ansiktet. Och man kan ju smitta ven utan symtom s bttre d att ha ett munskydd n inte.
Citera
2020-03-28, 01:26
  #190
Medlem
Vad vore vl SVT om man inte mitt under en kris fr landet slog en lov fr miljpartistisk flyktingpolitik och dessutom passade p att kalla kritiker fr rasister.

Hr har vi en politiker Mohamed Nuur som gr anspelningen p att brist p information har lett till att Jrvabor har dtt. Hr har det inte varit annat n corona p vrldens alla medier under tv mnaders tid nda sedan de stora utbrotten i Wuhan och Jrvaborna har brist p information enligt politikern Mohamed Nuur.

Att inte SVT kan stlla kritiska frgor till denna politiker m nu vara en sak, men bara fr att SVT inte klarar av uppdraget och stller de kritiska frgorna till politikern fr den sakens skull skall inte de som ptalar SVT:s tjnstefel kallas fr rasister.


0 sekunder SVT:s klipp Mohamed Nuur; Brist p information. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/st...-mot-coronan-1

5 min 15 sek in i SVT:s nyhetssndning skylt lngst nere i rutan; Fick rasister att hna https://www.svtplay.se/video/2620281...-33?start=auto
Citera
2020-03-28, 01:33
  #191
Medlem
vidrikfittanens avatar
Noterade en riktigt liten cklig mening som skribenten Federico Moreno smugit in:

https://www.expressen.se/kvallsposte...bodda-omraden/

Citat:
Viruset som kom till Sverige frmst via personer som haft rd att ka p skidresor tycktes drabba resurssvaga invnare hrdare.

Mnniskospillran som skrivit artikeln tycks ha glmt att det gick kontinuerliga direktflyg frn Teheran till Stockholm nr smittan kom. Men han vill skuldbelgga vita svenskar "som haft rd att ka p skidresor" samtidigt som han medvetet glmmer bort iranier boendes i Sverige som haft rd att ka till Iran p semester. Vilket jvla krk att frska skuldbelgga just skidresenrer.
Om man nu ska frska smittspra s r det nog mest troligt att smittan spridit sig i "Orten" frn iranier. Men det r egentligen ointressant. Vi har samhllspridning, s lille Federico kan vara lugn. Vita svenskar dr och kommer att d av detta virus. Farsoter har en frmga att skita i om du har rd att ka p skidresa eller ej.

Nej fy fan, vilka satans jvla as det jobbar p tidningarna....Allt fr att uppvigla och sprida hat s lnge det r riktat mot etniska svenskar.
Citera
2020-03-28, 03:29
  #192
Medlem
wwrs avatar
Har inte media frskt skapa kaos av Corona?

Det hr inte presenterats klara riktlinjer hur vi skall agera dels om vi r friska, dels om vi har symptom. Vilka skall g i sjlvkarantn? Vilka skall uppska vrden? Det borde smittskyddsauktoriteter presentera i media.

Det framgr inte klart vilka resor som inte rekommenderas. Det framgr inte vilka resor som r frbjudna.

Man intervjuar Greta som stressar fram panik som vanligt. I text-tv stod det som rubrik p frstasidan att man planerade att anvnda ishalllar fr att frvara det stora antalet frvntade dda. Det kom frn DN. Media skapar panik.

Lget verkar kaotiskt.

Jag rkar befinna mig utanfr Sverige s jag har inte fljt med i detaljerna, dock.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-03-28 kl. 03:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in