2020-08-25, 06:57
  #45673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
35. TH legger igjen mobiltelefonen han gjentatte ganger ringte aeh med p jobben, fr han bekymret dro hjem for sjekke og ringe med fasttelefon.
36. Ikke teknisk analfabet. Ingenir. Aeh brukte ths tidligere smarttelefon og han brukte smarttelefon fr det avlyste avhret. Ipad p jobben.
37. Kontaktet politiet raskt etter angivelig gjennomlesing av brevet selv om det kunne fre til aehs dd. Drftet ikke innholdet med barna. Ikke nevnt. Ville ha politi til bolig som angivelig var overvket. TH hadde likevel ingen sikkerhetssystem ved bolig og nkkel i garasjen.
Det er ganske raskt handlet ja. Iflge VGs tidslinje dro han fra jobb ca 13.30, og ringte politiet kl 14.10.
Det tar vel rundt ti min fra han drar til han er hjemme? Og da har han brukt en halvtime til lete gjennom hele huset, pnet dra til badet og tatt innover seg det synet og funnet, lest gjennom og forsttt brevet. Etter det har han tatt avgjrelsen om ringe politiet.
Alt dette p ca 30 min!
Citera
2020-08-25, 09:29
  #45674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
35. TH legger igjen mobiltelefonen han gjentatte ganger ringte aeh med p jobben, fr han bekymret dro hjem for sjekke og ringe med fasttelefon.
36. Ikke teknisk analfabet. Ingenir. Aeh brukte ths tidligere smarttelefon og han brukte smarttelefon fr det avlyste avhret. Ipad p jobben.
37. Kontaktet politiet raskt etter angivelig gjennomlesing av brevet selv om det kunne fre til aehs dd. Drftet ikke innholdet med barna. Ikke nevnt. Ville ha politi til bolig som angivelig var overvket. TH hadde likevel ingen sikkerhetssystem ved bolig og nkkel i garasjen.

Hvor har du det fra at aeh brukte ths tidligere smarttelefon?
TH hadde en eldre Nokia uten sporing og internett selvflgelig, og en eldre Picasso bil uten kjrecomputer. Om han har hatt nyere bil og mobil bde fr og etter hendelsen s er Det nesten s TH ikke bryr seg om mistanke s lenge ingen kan bevise noe.
Citera
2020-08-25, 09:48
  #45675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
35. TH legger igjen mobiltelefonen han gjentatte ganger ringte aeh med p jobben, fr han bekymret dro hjem for sjekke og ringe med fasttelefon.
36. Ikke teknisk analfabet. Ingenir. Aeh brukte ths tidligere smarttelefon og han brukte smarttelefon fr det avlyste avhret. Ipad p jobben.
37. Kontaktet politiet raskt etter angivelig gjennomlesing av brevet selv om det kunne fre til aehs dd. Drftet ikke innholdet med barna. Ikke nevnt. Ville ha politi til bolig som angivelig var overvket. TH hadde likevel ingen sikkerhetssystem ved bolig og nkkel i garasjen.
Citat:
Ursprungligen postat av Lurenskog
Det er ganske raskt handlet ja. Iflge VGs tidslinje dro han fra jobb ca 13.30, og ringte politiet kl 14.10.
Det tar vel rundt ti min fra han drar til han er hjemme? Og da har han brukt en halvtime til lete gjennom hele huset, pnet dra til badet og tatt innover seg det synet og funnet, lest gjennom og forsttt brevet. Etter det har han tatt avgjrelsen om ringe politiet.
Alt dette p ca 30 min!
Fetad: Noen mener tydeligvis at TH brukte lang tid (se sitat fra artikkel). Jeg forstr ikke at hvor lang tid TH brukte fra han kom hjem og til han ringte til politiet skal kunne vre mistenkelig eller skal kunne vre bevis mot TH. (Men jeg tenker at hvis politiet frst er mistenksomme mot en person, s blir "alt" som vedkommende gjr og ikke gjr mistenksomt i deres yne. Kanskje politiet ser bort fra at mennesker er ulike og handler ulikt i forskjellige situasjoner, nr politiet frst har begynt mistenke et menneske?)

(03.08.2020) Dette vet vi om politiets beviser
...
TV 2 kjenner ikke hele bevisbildet i saken, men basert p flere sentralt plasserte kilder kan vi presentere innholdet i mye av det politiet bygger drapssiktelsen mot Tom Hagen p.
...
Brukte lang tid.
Fra Tom Hagen, iflge egen forklaring, gikk inn dren sin, til han ringte politiets ndnummer klokken 14.08, gikk det omkring 35-40 minutter. Denne perioden er helt sentral for politiets etterforskning.
Fra hjemmet sitt ringte Hagen ogs til to av sine voksne barn, men han har i avhr ikke helt kunnet huske i hvilken rekkeflge han ringte politiet, barna og kona. Politiet mener uansett at perioden i hjemmet fremstr uoversiktlig.
Samtidig str det i trusselbrevet som l i gangen, at kona ville bli drept dersom han kontaktet politiet. Hagen har forklart at han derfor ikke ringte politiet umiddelbart etter ha lest brevet.

https://www.tv2.no/a/11535844/
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-08-25 kl. 10:17.
Citera
2020-08-25, 10:37
  #45676
Medlem
Men jeg ser ikke bort fra at Kling og Klang kan ha vrt uenige om at TH brukte lang tid eller kort tid:

Kling:"Han brukte kort tid. Det er mistenkelig"
Klang: "Han brukte lang tid. Det er mistenkelig"
...
(Lang krangel mellom Kling og Klang)
...
Kling: "N m vi bestemme oss for om TH brukte lang eller kort tid"
Klang: "Jo, du har rett, og dessuten begynner jeg bli sulten etter ha kranglet i s lang tid med deg. Jeg gr og henter to str og den som trekker det lengste stret har rett i om han brukte lang tid eller kort tid".
...
Kling trakk det korteste stret og da var det klargjort at TH hadde brukt lang tid. Klang smilte fra re til re fordi han "vant" og fordi han endelig kunne g og spise. (Klang som smiler fra re til re.)
...
Litt senere, etter en lang krangel igjen, bestemte Kling og Klang (ved trekke str) at det var mistenkelig at TH dro sent p jobb...
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-08-25 kl. 11:00.
Citera
2020-08-25, 11:56
  #45677
Medlem
Slettsnokens avatar
38. TH nsket politiet hjem til huset da han ringte 1410. Hvorfor fikk han sjokk da de ville mte han et annet sted, enda det sto i trusselbrevet at de holdt ye med huset?

Trolig fordi han ikke hadde forberedt seg p beskrive detaljer fra stedet fra eget hode, men heller vise og la politiet se det selv. Planen og livet hans sto n p spill.

Jeg tror TH befant seg p utsiden av huset etter han kom hjem fra jobben for unng forstyrre stagingen undig.

Derfor manglet skoavtrykkene hans, han hrte ikke anropet p AEs telefon, han fikk problemer med beskrive stedet som han hadde sett det, f.eks. nr han oppdaget slepesporene, og surret med rekkeflgen p telefoner, som han ikke tok selv, men MGM.

https://www.tv2.no/spesialer/longread/lorenskog-saken
__________________
Senast redigerad av Slettsnoken 2020-08-25 kl. 12:05.
Citera
2020-08-25, 12:37
  #45678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
38. TH nsket politiet hjem til huset da han ringte 1410. Hvorfor fikk han sjokk da de ville mte han et annet sted, enda det sto i trusselbrevet at de holdt ye med huset?

Trolig fordi han ikke hadde forberedt seg p beskrive detaljer fra stedet fra eget hode, men heller vise og la politiet se det selv. Planen og livet hans sto n p spill.

Jeg tror TH befant seg p utsiden av huset etter han kom hjem fra jobben for unng forstyrre stagingen undig.

Derfor manglet skoavtrykkene hans, han hrte ikke anropet p AEs telefon, han fikk problemer med beskrive stedet som han hadde sett det, f.eks. nr han oppdaget slepesporene, og surret med rekkeflgen p telefoner, som han ikke tok selv, men MGM.

https://www.tv2.no/spesialer/longread/lorenskog-saken
Hvis det hadde vrt slik som du skrev: Var ikke TH inne i huset, men utendrs eller inne i bilen sin mens han ringte til politiet? Politiet ville jo kunne finne ut om han var inne i huset, utendrs eller inne i bilen sin under ndsamtalen ved underske lydopptak. Uansett kan det hende at han var i bilen under ndsamtalen (pga frykt for at GM overvket huset og frykt for at GM kunne ha hrt at TH snakket med politiet p telefon hvis TH var i huset under ndsamtalen), og det kan hende at TH fortalte til politiet at han ringte fra bilen.

Hvis det hadde vrt slik som du skrev: Tenker du at TH ikke tenkte p at politiet vanligvis undersker gulvene p sted for finne alle skoavtrykk, og at politiet ville synes at det var merkelig om ikke THs skoavtrykk var p gulvene?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-08-25 kl. 12:40.
Citera
2020-08-25, 12:57
  #45679
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Hvis det hadde vrt slik som du skrev: Var ikke TH inne i huset, men utendrs eller inne i bilen sin mens han ringte til politiet? Politiet ville jo kunne finne ut om han var inne i huset, utendrs eller inne i bilen sin under ndsamtalen ved underske lydopptak. Uansett kan det hende at han var i bilen under ndsamtalen (pga frykt for at GM overvket huset og frykt for at GM kunne ha hrt at TH snakket med politiet p telefon hvis TH var i huset under ndsamtalen), og det kan hende at TH fortalte til politiet at han ringte fra bilen.

Hvis det hadde vrt slik som du skrev: Tenker du at TH ikke tenkte p at politiet vanligvis undersker gulvene p sted for finne alle skoavtrykk, og at politiet ville synes at det var merkelig om ikke THs skoavtrykk var p gulvene?
Busted! Hvis det hadde vrt vitner om at du av ukjent grunn VET at det var annerledes, eller er programforpliktet til mene det.

Jeg avstr fra nrmere diskusjon med deg.
Citera
2020-08-25, 13:04
  #45680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Busted! Hvis det hadde vrt vitner om at du av ukjent grunn VET at det var annerledes, eller er programforpliktet til mene det.

Jeg avstr fra nrmere diskusjon med deg.
Mener du at det er helt sikkert at det var slik som du skrev?

Mulig jeg brukte feil ord? Hadde det blitt forsttt p en annen mte hvis jeg hadde skrevet "Hvis det var slik som du skrev"?

Det er ikke slik at jeg VET at det var annerledes og jeg er ikke programforpliktet til mene det.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-08-25 kl. 13:08.
Citera
2020-08-25, 13:08
  #45681
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Fetad: Noen mener tydeligvis at TH brukte lang tid (se sitat fra artikkel). Jeg forstr ikke at hvor lang tid TH brukte fra han kom hjem og til han ringte til politiet skal kunne vre mistenkelig eller skal kunne vre bevis mot TH. (Men jeg tenker at hvis politiet frst er mistenksomme mot en person, s blir "alt" som vedkommende gjr og ikke gjr mistenksomt i deres yne. Kanskje politiet ser bort fra at mennesker er ulike og handler ulikt i forskjellige situasjoner, nr politiet frst har begynt mistenke et menneske?)

(03.08.2020) Dette vet vi om politiets beviser
...
TV 2 kjenner ikke hele bevisbildet i saken, men basert p flere sentralt plasserte kilder kan vi presentere innholdet i mye av det politiet bygger drapssiktelsen mot Tom Hagen p.
...
Brukte lang tid.
Fra Tom Hagen, iflge egen forklaring, gikk inn dren sin, til han ringte politiets ndnummer klokken 14.08, gikk det omkring 35-40 minutter. Denne perioden er helt sentral for politiets etterforskning.
Fra hjemmet sitt ringte Hagen ogs til to av sine voksne barn, men han har i avhr ikke helt kunnet huske i hvilken rekkeflge han ringte politiet, barna og kona. Politiet mener uansett at perioden i hjemmet fremstr uoversiktlig.
Samtidig str det i trusselbrevet som l i gangen, at kona ville bli drept dersom han kontaktet politiet. Hagen har forklart at han derfor ikke ringte politiet umiddelbart etter ha lest brevet.

https://www.tv2.no/a/11535844/

Frgan r vl vad han exakt lgger den relativt lilla tiden p nr han komemr hem. Han verkar d leta efter AE under mattor o sngar o bakom blomvaser och bland blommor o buskar, och gr tydligen lite originellt omkring utan skor men med handskarna p. Eller om han gr p hnderna. Och nr han s till sist hittar utpressningsbrevet och klderna i hallen s r det som om han redan lst det. Men han hittar vl inte henens mobil dr heller trots att han ringt den. Han ringer sen ingen vn eller kollega eller slkting. S ringer han polisen. Mirakulst nog lyckas vad vi vet th varken frstra spr eller kontaminera BP med egna under denna blinda framfart i huset, vilket knns kontraintuitivt. Sen saknas d skurhinken, som kidnapparna hade vnligheten att ta med sig ut.

Det hade knts rimligare om th helt enkelt hade ropat efter AE ngra gnger, sen hastigt tittat efter ett meddelande i kket eller entrn (oxh funnit brevet), sedan tittat till tre-fyra stllen dr hon exv kunde vistas o svimmat, eller lmnat spr eller klder (eller saknade ytterklder) ( och funnit brevet), alltmedan han samtidigt med ronen p skaft ringde hennes mobil just med syftet att frska lokalisera denna o henne inomhus. I en ngt mindre bostad r detta liksom gjort p tretti sekunder till en minut. I ett strre hus behvs kanske fem minuter, om man drar i det lite. Inte mer. Under denna tid kan han omjligen missa trusselbrev o fr den delen mobil, hela trusselbrevets sjlva id enligt gamla filosofer r att bli snabbt ptrffat. S att inte monsieur bara byter jacka o gr o fiskar med Olaf, Magne o Trysil. Th har bott i huset i trehundra r och kan frvntas ha stenkoll p hur precis allt r funtat dr. Det inbegriper var meddelanden ligger och var en avtuppad maka skulle kunna ptrffas. Med en rumslig utstrckning strre n sdr 45 x 20 cm s r under ngorlunda normala frhllanden kroppen efter AE raskt lokaliserbar om hon exv fallit o inte r kommunicerbar.

Sen d kan man ju tycka att ett trusselbrev skulle kunna ta ett par genomlsningar och en del funderingar.
Citera
2020-08-25, 13:45
  #45682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Frgan r vl vad han exakt lgger den relativt lilla tiden p nr han komemr hem. Han verkar d leta efter AE under mattor o sngar o bakom blomvaser och bland blommor o buskar, och gr tydligen lite originellt omkring utan skor men med handskarna p. Eller om han gr p hnderna. Och nr han s till sist hittar utpressningsbrevet och klderna i hallen s r det som om han redan lst det. Men han hittar vl inte henens mobil dr heller trots att han ringt den. Han ringer sen ingen vn eller kollega eller slkting. S ringer han polisen. Mirakulst nog lyckas vad vi vet th varken frstra spr eller kontaminera BP med egna under denna blinda framfart i huset, vilket knns kontraintuitivt. Sen saknas d skurhinken, som kidnapparna hade vnligheten att ta med sig ut.

Det hade knts rimligare om th helt enkelt hade ropat efter AE ngra gnger, sen hastigt tittat efter ett meddelande i kket eller entrn (oxh funnit brevet), sedan tittat till tre-fyra stllen dr hon exv kunde vistas o svimmat, eller lmnat spr eller klder (eller saknade ytterklder) ( och funnit brevet), alltmedan han samtidigt med ronen p skaft ringde hennes mobil just med syftet att frska lokalisera denna o henne inomhus. I en ngt mindre bostad r detta liksom gjort p tretti sekunder till en minut. I ett strre hus behvs kanske fem minuter, om man drar i det lite. Inte mer. Under denna tid kan han omjligen missa trusselbrev o fr den delen mobil, hela trusselbrevets sjlva id enligt gamla filosofer r att bli snabbt ptrffat. S att inte monsieur bara byter jacka o gr o fiskar med Olaf, Magne o Trysil. Th har bott i huset i trehundra r och kan frvntas ha stenkoll p hur precis allt r funtat dr. Det inbegriper var meddelanden ligger och var en avtuppad maka skulle kunna ptrffas. Med en rumslig utstrckning strre n sdr 45 x 20 cm s r under ngorlunda normala frhllanden kroppen efter AE raskt lokaliserbar om hon exv fallit o inte r kommunicerbar.

Sen d kan man ju tycka att ett trusselbrev skulle kunna ta ett par genomlsningar och en del funderingar.
Jeg har forsttt det slik at TH kom hjem noen f minutter fr et av Hagens barn ringte p fasttelefonen kl 13.40 og snakket med TH. TH lette frst etter AE p de rommene der hun brukte oppholde seg. TH ringte fra fasttelefonen til AEs mobil kl 13.46. TH ringte til to av sine voksne barn: Til en av de kl 14.00 og til en av de kl 14.01. Han ringte politiets ndnummer klokken 14.08. (Flere av detaljene finnes her: https://www.tv2.no/a/11535844/ )

TH fant brevet p en stol i gangen (i nrheten av gjestetoalettet og ytterdren) og han tok brevet med inn p en stue (kanskje kjkkenstuen (?) som er rett i nrheten av gangen) der han satte seg og leste brevet. Hvor lang tid han brukte p lese brevet vet jeg ikke, men jeg regner med at brevet ble lest etter kl 13.46 og fr kl 14.00. Jeg tenker at det er sannsynlig at han ble sittende i flere minutter med lese brevet og tenke over innholdet i brevet.

TH forklarte at han fant AEs mobil p et lite bort p kjkkenstuen. (Kjkkenstuen er nr yttergangen etter det jeg har forsttt) da han var p vei ut av huset.

(15.08.2020) Den drapssiktede ektemannen har forklart at han gikk rundt i nesten hele huset fr han pnet toalettdren, s det sentrale stedet, og deretter fant det mye omtalte trusselbrevet p en rd stol i gangen. Han har forklart at han deretter skal ha satt seg inn i stuen for lese brevet, fr VG opplyst
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...hagens-skospor

(08.08.2020) I avhr forklarte Hagen at han leste gjennom brevet, men ikke grundig, fr VG opplyst. Han har videre sagt han leste nye om bitcoin-opplegget, som i hovedsak fremgr p side to og tre i trusselbrevet.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...aa-konvolutten
Citera
2020-08-25, 14:02
  #45683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Frgan r vl vad han exakt lgger den relativt lilla tiden p nr han komemr hem. Han verkar d leta efter AE under mattor o sngar o bakom blomvaser och bland blommor o buskar, och gr tydligen lite originellt omkring utan skor men med handskarna p. Eller om han gr p hnderna. Och nr han s till sist hittar utpressningsbrevet och klderna i hallen s r det som om han redan lst det. Men han hittar vl inte henens mobil dr heller trots att han ringt den. Han ringer sen ingen vn eller kollega eller slkting. S ringer han polisen. Mirakulst nog lyckas vad vi vet th varken frstra spr eller kontaminera BP med egna under denna blinda framfart i huset, vilket knns kontraintuitivt. Sen saknas d skurhinken, som kidnapparna hade vnligheten att ta med sig ut.

Det hade knts rimligare om th helt enkelt hade ropat efter AE ngra gnger, sen hastigt tittat efter ett meddelande i kket eller entrn (oxh funnit brevet), sedan tittat till tre-fyra stllen dr hon exv kunde vistas o svimmat, eller lmnat spr eller klder (eller saknade ytterklder) ( och funnit brevet), alltmedan han samtidigt med ronen p skaft ringde hennes mobil just med syftet att frska lokalisera denna o henne inomhus. I en ngt mindre bostad r detta liksom gjort p tretti sekunder till en minut. I ett strre hus behvs kanske fem minuter, om man drar i det lite. Inte mer. Under denna tid kan han omjligen missa trusselbrev o fr den delen mobil, hela trusselbrevets sjlva id enligt gamla filosofer r att bli snabbt ptrffat. S att inte monsieur bara byter jacka o gr o fiskar med Olaf, Magne o Trysil. Th har bott i huset i trehundra r och kan frvntas ha stenkoll p hur precis allt r funtat dr. Det inbegriper var meddelanden ligger och var en avtuppad maka skulle kunna ptrffas. Med en rumslig utstrckning strre n sdr 45 x 20 cm s r under ngorlunda normala frhllanden kroppen efter AE raskt lokaliserbar om hon exv fallit o inte r kommunicerbar.

Sen d kan man ju tycka att ett trusselbrev skulle kunna ta ett par genomlsningar och en del funderingar.

Pen oppsummering. Det er mye av THs forklaring som ikke stemmer med bevisene politiet har sikret. Og derfor er han siktet.

Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Jeg har forsttt det slik at TH kom hjem noen f minutter fr et av Hagens barn ringte p fasttelefonen kl 13.40 og snakket med TH. TH lette frst etter AE p de rommene der hun brukte oppholde seg. TH ringte fra fasttelefonen til AEs mobil kl 13.46. TH ringte til to av sine voksne barn: Til en av de kl 14.00 og til en av de kl 14.01. Han ringte politiets ndnummer klokken 14.08. (Flere av detaljene finnes her: https://www.tv2.no/a/11535844/ )

TH fant brevet p en stol i gangen (i nrheten av gjestetoalettet og ytterdren) og han tok brevet med inn p en stue (kanskje kjkkenstuen (?) som er rett i nrheten av gangen) der han satte seg og leste brevet. Hvor lang tid han brukte p lese brevet vet jeg ikke, men jeg regner med at brevet ble lest etter kl 13.46 og fr kl 14.00. Jeg tenker at det er sannsynlig at han ble sittende i flere minutter med lese brevet og tenke over innholdet i brevet.

TH forklarte at han fant AEs mobil p et lite bort p kjkkenstuen. (Kjkkenstuen er nr yttergangen etter det jeg har forsttt) da han var p vei ut av huset.

(15.08.2020) Den drapssiktede ektemannen har forklart at han gikk rundt i nesten hele huset fr han pnet toalettdren, s det sentrale stedet, og deretter fant det mye omtalte trusselbrevet p en rd stol i gangen. Han har forklart at han deretter skal ha satt seg inn i stuen for lese brevet, fr VG opplyst
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...hagens-skospor

(08.08.2020) I avhr forklarte Hagen at han leste gjennom brevet, men ikke grundig, fr VG opplyst. Han har videre sagt han leste nye om bitcoin-opplegget, som i hovedsak fremgr p side to og tre i trusselbrevet.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...aa-konvolutten

Det har senere kommet frem at TH kom hjem ca 13:30, og at han hadde vrt hjemme i ca 10 minutter da datteren ringte 13:40.

Hva han gjorde etter at han kom hjem, synes veldig uklart. Om forklaringen han har gitt politiet skulle vre riktig, har TH og "ukjente GM" det til felles at de ikke har lagt igjen spor etter aktivitetene sine.
Citera
2020-08-25, 14:26
  #45684
Medlem
kugutts avatar
Jo, det att internasjonale kidnapperligaer vasker over gulvet og tar med seg vaskebtta etterp er kanskje ikke det man forventer av snne. Men for all del, ikke noe feil med vre renslig liksom, det jeg lurer p er om de tok oppvasken ogs?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in