Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-04-17, 18:10
  #973
Medlem
dannbaggens avatar
Här är en karta som visar i vilka länder det är förbjudet att förneka förintelsen. Som synes sticker Norden ut i Europa, där det annars i de flesta länder är förbjudet.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...nial_Laws_.svg

Men som sagt, jag tycker det är fel väg att gå. Det går inte att lagstifta bort galenskap. Vill någon förneka förintelsen eller tycka att jorden är platt så måste de få göra det. Kunskap och information bör snarare vara "vapnet".
Citera
2021-04-17, 18:15
  #974
Medlem
Kommer så i detta fall hela Malmö att arresteras ?
Citera
2021-04-17, 18:20
  #975
Medlem
Det blir avigt med sådana här inskränkningar i yttrandefriheten, det blir straffbart att framföra argument som försöker ifrågasätta en historisk händelse. Det är ju i praktiken redan så att ifrågasättande av detta eller av klimattron är något som ingen som är rädd om sitt jobb och karriär gör.
I de här frågorna kostar det att ifrågasätta, ena sidan får ljuga och bluffa hur mycket som helst men inte den andra.
Citera
2021-04-17, 18:20
  #976
Medlem
Epimaness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Du ifrågasätter det genom att du tycker att den exakta siffran är viktig. Du kan ju stå för dina åsikter. I min värld är alla åsikter tillåtna.

Om det skall läras ut i skolor så vore det ju ganska allvarligt annars ifall det är oviktigt om det är korrekt eller inte. Men du bryr dig inte?

Alla åsikter är tillåtna, vad fint men om ingen står upp mot inskränkningar så kommer det inte att bestå. Innan inskränkningar kommer förberedande propaganda. Den måste slås ner.
Citera
2021-04-17, 18:21
  #977
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PedalFot
Kommer så i detta fall hela Malmö att arresteras ?

Muslimer är ofta antisemiter, det är sant. Men de är väl inte förintelseförnekare vad jag vet?

Förintelseförnekarna hittar man främst bland nazister, därför att förintelsen liksom "fläckar" ner dem och förhindrar att de någonsin kan få något inflytande igen.
Citera
2021-04-17, 18:24
  #978
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Många är fler än jag och ingen av mina kompisar tror på förintelsen. Inte för att man dryftar det särskilt ofta men ibland kommer det på tal. Som nu tex.

Det är inte många i min värd. Det är ett »kaka-söker-maka-syndrom«. Vad tror du på då?


Citat:
Blir lagen verklighet är antalet inte längre oväsentligt. Om du förringar förintelsen genom att säga att färre än sex miljoner dog, är du kriminell.

Jaså, var står det att läsa?


Citat:
Det är inte jag som ska bevisa förintelsen, det är du som tror på den som ska göra det. Och du har inga bevis. Hade du haft det så hade inte den här diskussionen uppstått och lagförslaget inte existerat.

Nej jag behöver inte bevisa någonting. Förintelsen spelar en obefintlig roll i mitt liv. Däremot är det ju till lika delar ett ansvar för den som hävdar och den som förnekar att bevisa det.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2021-04-17 kl. 18:30.
Citera
2021-04-17, 18:25
  #979
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Kommunism är bra tänkt men har aldrig fungerat i större skala utan att bli något mycket värre än det man försökte avskaffa. Nazism är ondskefullt i sig självt. Nazismen är inet socialistisk i klassisk betydelse.

Nej, men i praktisk tillämpning. Två totalitära samhällen som inte fungerar till annat än diktatur.
Citera
2021-04-17, 18:26
  #980
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alertio
Nazismen är höger då den är helt öppen med att samhället ska ha hierarkier och att den förkastar mänskliga rättigheter. Helt enligt högern kort efter Franska revolutionen. Kommunismen är universalistisk, egalitär och tror på mänskliga rättigheter, alltså vänster helt som liberalerna efter revolutionen. I verkligheten blir det dock alltid despoti.

Men för att inte gå off topic, jag anser att det bara är dumt att förbjuda förnekande av förintelsen. Det är frågan om ett sluttande plan som öppnar för vantolkningar av lagen och rättsfilosofi.

Ja jag är helt emot att förbjuda. Det är dessutom bara ett spel för galleriet.
Citera
2021-04-17, 18:37
  #981
Avstängd
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epimanes
Om det skall läras ut i skolor så vore det ju ganska allvarligt annars ifall det är oviktigt om det är korrekt eller inte. Men du bryr dig inte?

Alla åsikter är tillåtna, vad fint men om ingen står upp mot inskränkningar så kommer det inte att bestå. Innan inskränkningar kommer förberedande propaganda. Den måste slås ner.

Jag har klart och tydligt flera gånger skrivit att lagar som inskränker yttrandefriheten inte ska få finnas alls.

De faktiska händelserna har på det stora hela gått till som de återges. Tyskarna samlade ihop så många judar som de kunde gripa. Några gasades genast och andra fick arbeta som slavar ett tag, innan de också gasades. Fyra eller fem miljoner är förmodligen den riktiga siffran. Ovidkommande. Industriellt massmord och slavarbete omfattande miljoner oskyldiga människor var det i vilket fall.
Citera
2021-04-17, 18:41
  #982
Medlem
space1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Serung
Sossarna vill nog också att alla ska glömma sin vänliga inställning till Nationalsocialisterna under kriget.

Hur var det nu med att sopa rent framför sin egen dörr?

Du har precis missuppfattat allt!
Har inte du lärt dig att det var en blocköverskridande regering under kriget?
Och du, Dom som låg närmast Nassarna politiskt då var nog snarare borgare än sossar!
Citera
2021-04-17, 18:41
  #983
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Jag har klart och tydligt flera gånger skrivit att lagar som inskränker yttrandefriheten inte ska få finnas alls.

De faktiska händelserna har på det stora hela gått till som de återges. Tyskarna samlade ihop så många judar som de kunde gripa. Några gasades genast och andra fick arbeta som slavar ett tag, innan de också gasades. Fyra eller fem miljoner är förmodligen den riktiga siffran. Ovidkommande. Industriellt massmord och slavarbete omfattande miljoner oskyldiga människor var det i vilket fall.

Japp, det finns hur mycket bevis, foton, filmer, vittnesmål som helst. Dessutom finns ju flera av platserna kvar, och massgravar har undersökts och konstaterats innehålla det man befarade.

Här är en bra sida för de som hävdar att förintelsen var "just another massmurder".

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._by_death_toll

Den leder rätt duktigt. Röda khmererna med Pol Pot i spetsen ligger tvåa.
Citera
2021-04-17, 18:43
  #984
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Många är fler än jag och ingen av mina kompisar tror på förintelsen. Inte för att man dryftar det särskilt ofta men ibland kommer det på tal. Som nu tex.

Blir lagen verklighet är antalet inte längre oväsentligt. Om du förringar förintelsen genom att säga att färre än sex miljoner dog, är du kriminell.

Det är inte jag som ska bevisa förintelsen, det är du som tror på den som ska göra det. Och du har inga bevis. Hade du haft det så hade inte den här diskussionen uppstått och lagförslaget inte existerat.

Det där är nog pudelns kärna i hela tråden.



Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Du försöker förminska Förintelsen. Bara nazister, islamister och foliehattar gör det.

Anarkism är raka motsatsen till fascism. Läs på lite.

Jag är inget av tre du nämner men jag har redan i tråden av några blivit utropad till nazist och rasist och säkert foliehatt också. Jag förnekar eller förminskar inte förintelsen, utan jag vill bara veta vad som hänt. Det är uppenbart att det vi fått lära oss i skolan inte stämmer och då får man ju ta reda på vad som är sant och inte sant. Innan man vet kan man ju inte förminska, förneka eller ens bekräfta att det skett.



Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Jag är ingen sosse, miljöpartist eller liknande, så jag använder inga påhittade definitioner. Nazister är t.ex. NMR. Foliehattar är plattjordare, förintelseförnekare, månladningsförnekare. Hur många som utan att vara extrema muslimer förnekar Förintelsen vet jag inte.

1, 4, 5 eller 6 miljoner är ovidkommande. Det har skett. En vettig person förnekar inte det.

Det är väl i högsta grad väsentligt att veta om det var 248.000 eller 6 miljoner! Tycker du inte det? Likaså varför de de dödades och hur. Om 6 miljoner gasades och kremerades i förintelseläger för att man betraktade dem som lägre stående och ondskan på jorden så är väl det något helt annat än om 248.000 dog i arbetsläger i huvudsak pga tyfus och svält och i väntan på att deporteras till Madagaskar, Uruguay, Israel eller var man nu planerade sända dem? Tycker du inte att det är två väsensskilda scenarier? Det var ju trots allt krig och Judea hade förklarat Tyskland krig redan 1933.

Bara så du vet, säger du själv någon annan siffra under 6 miljoner så förnekar du den officiella berättelsen om förintelsen och kan då komma att anmälas och dömas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in