Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-06-21, 18:22
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboboxbox
En elbil som brinner skulle jag aldrig närma mig. Hur mycket hjälte och gränspolisking jag än är så får folk brinna inne.
Det är deras eget val, inte mitt.

Det har inte i första hand med rädsla för batteriexplosion att göra, utan mer vetskapen att batteriernas vikt hos många elbilar kompenseras med användandet av exotiska material som kolfiber, och den röken är döden.
Inte bara att andas in, utan till och med att få på huden.


Laggard? Teknikskeptisk? Realist...?

Vad som helst, bara man slipper vara nyttig idiot.
Vilken sanslös idioti. Man kan vara kritisk till elbilar av många anledningar men att inte rädda någon bara för att man tror att brandröken där är überfarlig i förhållande till en brand i fordon som drivs av fossila bränslen är bara för mycket. Både fordonstyperna ger ifrån sig extremt giftiga gaser vid brand. Det är som att välja mellan pest eller kolera. Bedömer man att man kan dra undan en person i det ena läget så kan man också göra det i det andra med liknande förutsättningar.

Och nej det är inte alls säkert att en brand i fordon som drivs av fossila bränsle brinner långsamt och förutsättningsbart, verkligen inte. Inte heller är det givet att en brand i en elbil går i raketfart.
__________________
Senast redigerad av pf10 2021-06-21 kl. 18:28.
Citera
2021-06-21, 18:54
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleViero
Det är tydligen så illa att inte ens räddningstjänsten får gå nära en elbil som brinner. Deras skyddskläder stoppar bara gifterna 20 sekunder. Enda sättet att stoppa en brand är att släppa ned hela bilen under vatten.

Efter att ha sett ett par sådan där elbilsbränder så funderar jag vad som händer när en sådan börjar brinna på en finlandsfärja!?
Det finns mycket myter och halvsanningar i den här frågan. Att en elbilsbrand inte skulle gå att släcka utan att doppa ner den i vatten kan vi sänka med en gång då det som sagt är ovanligt att branden sprider sig till eller startar i batteriena, vilket då ofta initialt gör den i stort sett till vilken annan bilbrand som helst. Även om den skulle nå batterierna så är det möjligt att hindra spridning mellan celler genom kylning utan att för den sakens skull doppa hela bilen i vatten. Men visst en container med vatten är också en taktik.

När det gället HF-gaser och räddningstjänstens påstådda oförmåga att närma sig en elbil så finns det farhågor om att det kan bildas flourvätesyra som följd av fuktig hud och orsaka hudpenetration men det är knappast ett problem om branden är utomhus och man inte står mitt i en rökplym. Det är i så fall vid inomhusbränder som man bör iakta mer försiktighet. Frågan är bara hur evidensbaserad farhågorna egentligen är. En studie från MSB indikerar att halterna inte blir så höga att de riskerar att orsaka allvarliga konsekvenser på rökdykare och man fastställer att den skyddsutrustning som man har med larmställ, andningsapparat och underställ ger ett ganska gott skydd. Så som många räddningstjänster hanterar det idag är att man kortar insatstider för rökdykare, omhändertar kläder efter insats enligt principen om friska brandmän och har antidot med sig om tecken på hudpenetration trots allt skulle visa sig.
__________________
Senast redigerad av pf10 2021-06-21 kl. 19:24.
Citera
2021-06-22, 11:09
  #87
Medlem
OlleVieros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
5 liter sprit kan du ha i bagaget om du vill och tullar den.

Du behöver inte tulla spriten om du checkar in den. Genom säkerhetskontrollen får du ta med en liter fördelat på 10 dl-flaskor. Men efter det får du handla i Taxfree och ta med 5 liter som handbagage.

Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det finns mycket myter och halvsanningar i den här frågan. Att en elbilsbrand inte skulle gå att släcka utan att doppa ner den i vatten kan vi sänka med en gång då det som sagt är ovanligt att branden sprider sig till eller startar i batteriena, vilket då ofta initialt gör den i stort sett till vilken annan bilbrand som helst. Även om den skulle nå batterierna så är det möjligt att hindra spridning mellan celler genom kylning utan att för den sakens skull doppa hela bilen i vatten. Men visst en container med vatten är också en taktik.

När det gället HF-gaser och räddningstjänstens påstådda oförmåga att närma sig en elbil så finns det farhågor om att det kan bildas flourvätesyra som följd av fuktig hud och orsaka hudpenetration men det är knappast ett problem om branden är utomhus och man inte står mitt i en rökplym. Det är i så fall vid inomhusbränder som man bör iakta mer försiktighet. Frågan är bara hur evidensbaserad farhågorna egentligen är. En studie från MSB indikerar att halterna inte blir så höga att de riskerar att orsaka allvarliga konsekvenser på rökdykare och man fastställer att den skyddsutrustning som man har med larmställ, andningsapparat och underställ ger ett ganska gott skydd. Så som många räddningstjänster hanterar det idag är att man kortar insatstider för rökdykare, omhändertar kläder efter insats enligt principen om friska brandmän och har antidot med sig om tecken på hudpenetration trots allt skulle visa sig.

Där kom den lilla tvekan in. OM det är så att det är batterierna som brinner så är det farligare? OM elbilar börjar brinna på en finlandsfärja, eller OM en elbil börjar brinna i ett underjordsgarage.

Det är som den där gamla monologen om Harrisburg som Tage Danielsson drog för länge sedan. Det var så liten risk att den var obefintlig. Ändå skedde olyckan.
Citera
2021-06-22, 18:51
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleViero
Du behöver inte tulla spriten om du checkar in den. Genom säkerhetskontrollen får du ta med en liter fördelat på 10 dl-flaskor. Men efter det får du handla i Taxfree och ta med 5 liter som handbagage.



Där kom den lilla tvekan in. OM det är så att det är batterierna som brinner så är det farligare? OM elbilar börjar brinna på en finlandsfärja, eller OM en elbil börjar brinna i ett underjordsgarage.

Det är som den där gamla monologen om Harrisburg som Tage Danielsson drog för länge sedan. Det var så liten risk att den var obefintlig. Ändå skedde olyckan.
Detta handlar nog snarare om att ni som lider av elbilsfobi vill likställa elbilar vid ett nytt Harrisburg i jämförelse med ett vanligt fordon som brinner. Mitt inlägg och studier från MSB visar dock att skillnaden inte är så speciellt stor i praktiken. Ställ detta dessutom mot det faktum att risken för brand i en elbil är avsevärt lägre så innehåller det katastrofscenario som ni målar upp helt enkelt inte speciellt mycket substans.
Citera
2021-06-27, 09:52
  #89
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Detta handlar nog snarare om att ni som lider av elbilsfobi vill likställa elbilar vid ett nytt Harrisburg i jämförelse med ett vanligt fordon som brinner. Mitt inlägg och studier från MSB visar dock att skillnaden inte är så speciellt stor i praktiken. Ställ detta dessutom mot det faktum att risken för brand i en elbil är avsevärt lägre så innehåller det katastrofscenario som ni målar upp helt enkelt inte speciellt mycket substans.

Studierna från MSB är partiska och i samarbete med MP i Sth som driver hårt en ny linje med laddstolpar överallt vilket innebär totala ombyggnader av stamnätet i stan. Utanför oss rev man upp 12 kvarter för nya elmatare, när allt var klart gjorde man om 8 parkeringar till laddplatser. Dag 2 kör en Tesla generation 1 över den nya sänkta trottoarkanten och skrapar då underredet lätt (Tesla 1 har inga skyddsplåtar under) med resultatet att batterikasseten tog skada. Efter att Teslan laddat i c:a 20 min tog den fyr.....Just nu bråkar man på Stadsbyggnadskontoret om att man tvingas sänka trottoarkanterna än mer just pga överkänsliga elbilar med taskiga skrapskydd i underredet.

Elbilar funkar inte, man flyttar bara runt miljö-problemen, ska man satsa bör man se på vätgas eller metan/bio bilar.

Jag körde elbil redan 1985 på södermalm, rena mardrömmen då den var helt ljudlös, otal med incidenter då folk klev rätt ut då den inte hördes, bytte tillbaka till bensin efter 4 mån pga detta. Grannen är snut och säger att dom numera har fler olyckor med fotgängare/elbilar än fotgängare/bensinbilar, och speciellt mycket med dom vita elhyrbilarna som står utplacerade runt stan, den statistiken kan man dock inte få tag i, kan man ana att den inte passar in i strategin, på samma sätt som du förordar MSB...
Citera
2021-06-27, 10:03
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Studierna från MSB är partiska och i samarbete med MP i Sth som driver hårt en ny linje med laddstolpar överallt vilket innebär totala ombyggnader av stamnätet i stan. Utanför oss rev man upp 12 kvarter för nya elmatare, när allt var klart gjorde man om 8 parkeringar till laddplatser. Dag 2 kör en Tesla generation 1 över den nya sänkta trottoarkanten och skrapar då underredet lätt (Tesla 1 har inga skyddsplåtar under) med resultatet att batterikasseten tog skada. Efter att Teslan laddat i c:a 20 min tog den fyr.....Just nu bråkar man på Stadsbyggnadskontoret om att man tvingas sänka trottoarkanterna än mer just pga överkänsliga elbilar med taskiga skrapskydd i underredet.

Elbilar funkar inte, man flyttar bara runt miljö-problemen, ska man satsa bör man se på vätgas eller metan/bio bilar.

Jag körde elbil redan 1985 på södermalm, rena mardrömmen då den var helt ljudlös, otal med incidenter då folk klev rätt ut då den inte hördes, bytte tillbaka till bensin efter 4 mån pga detta. Grannen är snut och säger att dom numera har fler olyckor med fotgängare/elbilar än fotgängare/bensinbilar, och speciellt mycket med dom vita elhyrbilarna som står utplacerade runt stan, den statistiken kan man dock inte få tag i, kan man ana att den inte passar in i strategin, på samma sätt som du förordar MSB...
Du menar alltså att aktuella studier från MSB är partiska och sker i maskopi med MP men presenterar ingenting alls som stödjer detta mer än dina egna fantasier, samtidigt som du börjar babbla om något helt annat än det som mina inlägg handlar om. Jag söker inte konflikter men det är svårt att undvika när det finns så mycket stollar som likt du själv hellre resonerar med fantasier och känslor, snarare än fakta och logik samtidigt som ni snurrar iväg i en annan riktning från samtalsämnet.
Citera
2021-06-27, 18:10
  #91
Medlem
En intressant fråga är hur ser det ut i Norge? Norge är det land som har kommit längst i antal elbilar per invånare i västvärlden.
Citera
2021-06-27, 20:20
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vetten
En intressant fråga är hur ser det ut i Norge? Norge är det land som har kommit längst i antal elbilar per invånare i västvärlden.
Jag postade en länk om detta tidigare men många verkar vara alldeles för faktaresistenta inom det här ämnet för att vara intresserade.

Det är i alla fall en bra jämförelse då andelen elbilar i fordonsflottan länge har varit hög i Norge och det brandkaos eller katastroftillstånd som vissa ojar sig över här i tråden låter där helt enkelt vänta på sig.

(FB) Elbil brinner i Eskilstuna, giftig rök, allmänheten uppmanas att hålla sig inne
__________________
Senast redigerad av pf10 2021-06-27 kl. 20:23.
Citera
2021-07-03, 12:49
  #93
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Du menar alltså att aktuella studier från MSB är partiska och sker i maskopi med MP men presenterar ingenting alls som stödjer detta mer än dina egna fantasier, samtidigt som du börjar babbla om något helt annat än det som mina inlägg handlar om. Jag söker inte konflikter men det är svårt att undvika när det finns så mycket stollar som likt du själv hellre resonerar med fantasier och känslor, snarare än fakta och logik samtidigt som ni snurrar iväg i en annan riktning från samtalsämnet.

Du behöver bara googla i ämnet så får du aktuella artiklar om folk som inte hör elbilar, sbk:s hemsida om laddstolpar, diverse elbränder i 10kv matarkablar pga överbelastning där man inte projekterat för den snabba överbelastningen av tillkommande elbils-laddare etc . Senast den 29/6 slocknade innerstan återigen 17:34-18:30 sen ett ställverk i Liljeholmen gick ner, som i sin tur triggade Bredängs ställverk, som i sin tur släckte Högalids ställverk, Comhem och internet slocknade i hela innerstaden även hos de som fortfarande hade strömmen kvar, och kortterminalerna slutade funka.

Alltså var strömavbrottet en ren fantasi då också som du resonerar för att jag inte länkade.
Du har alltså sovit de sista 15-20 åren, eller så bor du inte i Sth och har inte kollat nyheterna heller.
Kan bara avfärda dig som en konfliktsökande fitta.
Citera
2021-07-03, 16:27
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Du behöver bara googla i ämnet så får du aktuella artiklar om folk som inte hör elbilar, sbk:s hemsida om laddstolpar, diverse elbränder i 10kv matarkablar pga överbelastning där man inte projekterat för den snabba överbelastningen av tillkommande elbils-laddare etc . Senast den 29/6 slocknade innerstan återigen 17:34-18:30 sen ett ställverk i Liljeholmen gick ner, som i sin tur triggade Bredängs ställverk, som i sin tur släckte Högalids ställverk, Comhem och internet slocknade i hela innerstaden även hos de som fortfarande hade strömmen kvar, och kortterminalerna slutade funka.

Alltså var strömavbrottet en ren fantasi då också som du resonerar för att jag inte länkade.
Du har alltså sovit de sista 15-20 åren, eller så bor du inte i Sth och har inte kollat nyheterna heller.
Kan bara avfärda dig som en konfliktsökande fitta.
Det var inte detta jag frågade om eller var kritiskt mot i ditt inlägg, utan att du menade på att de studier som jag länkade till från MSB var partiska och hade gjorts i maskopi med MP. Jag kan inte annat än avfärda dig som en förvirrad fantasitör när du inte kan belägga dina ståndpunkter utan istället besvarar inläggen med någonting helt annat.
Citera
2021-07-03, 16:33
  #95
Medlem
Elbilar Svåra att få att brinna ha ha.

Lincvolt (som i sig är jävligt juste modell) började brinna av sig själv i garaget
Citera
2021-07-03, 16:41
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/so...halla-sig-inne

Vad händer med elbilar när de brinner? Jättegiftig rök??

Ja, det där verkar ju inte alls bra att man uppmanar folk i ett helt område att hålla sig inne pga brand i en sketen bil. Mig veterligen har man ivarjefall aldrig gått ut med någon sådan varning när det gäller en vanlig bil. Nej, känns verkligen inte alls miljövänligt om röken från en elbil ska vara så giftig och inte heller speciellt betryggande om man ev. kommer råka ut för en olycka, kommer räddningstjänst ens våga sig nära bilen i en olycka?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in