2022-02-25, 09:13
  #10621
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Jag tror faktiskt inte att NATO vågar agera fullt ut även om ett NATO-land angrips. Särskilt inte om det är nåt oviktigt skitland i Östeuropa. Ingen i Västeurops eller USA bryr sig om eller vill dö för några polacker elker balter.
Du förstår inte. Det handlar om NATOs trovärdighet. Om man inte fullt ut försvarar en medlemstat så har man ingen trovärdighet kvar alls. Då är hela Östeuropa öppet för Rysk vapenmakt, precis som innan Sovjets fall. Till skillnad från under Trump så har ju dessutom USA en ganska NATO-vänlig regim.
Citera
2022-02-25, 09:13
  #10622
Medlem
ZugMaskins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av noooooo
Gråter inte om Putin dör men USA måste bort. Dom har lagt sig i Ukraina sedan 1991 och 2014 var droppen. Allt blod är på deras händer.
Det hade ju varit fantastiskt om dom sprängde honom i bitar men det kommer inte ske. Världens ledare håller varandra om ryggen i vått och torrt.
Citera
2022-02-25, 09:13
  #10623
Medlem
"‼️ Uppdaterad information!

Som tidigare rapporterats registrerades överskridande av kontrollnivåerna för gammastrålningsdoshastigheten i uteslutningszonen.

Sådana fluktuationer i prestanda för Ascro-sensorer, tillskriver Ecocentre-experter till kränkningen av matjorden på grund av förflyttningen av ett stort antal tung militär utrustning genom uteslutningszonen och utsläpp av förorenat radioaktivt damm i luften.
Tillståndet för kärnkraftsanläggningar och andra Tjernobylanläggningar är oförändrat."


Översatt från https://www.facebook.com/permalink.p...00064837892613
Citera
2022-02-25, 09:14
  #10624
Medlem
Africagonzos avatar
För den som vill försöka förstå varför Ryssland gick in i Ukraina kan lyssna på detta.
Det är ett långt tal och helt annorlunda mot vad vi är vana vid, med komplicerade ord och med förklarande historik till beslutet.
Ann Linde eller Mona Sahlin har inte hämtat inspiration från Putin så att säga.

https://youtube.com/watch?v=1qS6J-WbTD8&feature=share
Citera
2022-02-25, 09:14
  #10625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rallydumpen
Japp det har vi. Ryssland backar inte nu och vid underläge i Ukraina med Nato ändå inblandat kan Putin i så fall lika bra ta Baltikum. Vapenleveranserna från Nato och Väst måste stoppas till varje pris.
Det är dags att inse att ryska armen varken har motivation eller kapacitet att bara "ta" baltikum sådär dessutom med en konflikt som samtidigt utspelar sig i ukraina. Läs på lite om ryska armen de är inte så starka som gemene man tror.

Det enda puttenissen kan hota med är kärnvapen och det kan väl vilken nolla som helst egentligen? Noll självbevarelsetänk hos denna galning.

Fullskaligt. krig och det är tack och adjö med putin. Kärnvapenkrig och det är tack och adjö med oss alla
Citera
2022-02-25, 09:15
  #10626
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Jag tror faktiskt inte att NATO vågar agera fullt ut även om ett NATO-land angrips. Särskilt inte om det är nåt oviktigt skitland i Östeuropa. Ingen i Västeurops eller USA bryr sig om eller vill dö för några polacker elker balter.

Då tror du fel. Hela grundbulten i Natos existens skulle vara förbrukad om man undlåter att ingripa när ett medlemsland angrips. Varför tror du lillhitler Putin låtit Baltikum vara ifred trots att uppemot hälften av invånarna där är ryssar. Jo, svaret stavas självfallet Nato. Putin vet att det totala helvetet brakar loss om man angriper ett Natoland. Det kommer han inte göra om han inte blivit skvatt galen.
Citera
2022-02-25, 09:15
  #10627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Jag tror faktiskt inte att NATO vågar agera fullt ut även om ett NATO-land angrips. Särskilt inte om det är nåt oviktigt skitland i Östeuropa. Ingen i Västeurops eller USA bryr sig om eller vill dö för några polacker elker balter.

Det behövs inte, det finns tillräkligt med stridskraft på plats för att det tar tvärstop.

Det större problemet är att de troligtvis kommer börja regna nukes, inte för att någon vill det men för att en flyttad missilramp eller tankbilar i rörelse nära en misilsilo kommer utlösa det.
Citera
2022-02-25, 09:15
  #10628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
USA måste bort?
Du och vilken arme..:-)
Ryssland är omringat av NATO medlemmar.Det kommer naturligtvis ALDRIG att ändra sig.

Därav gick Ryssland in i Ukraina. Någon gång gör stater motstånd på riktigt. NATO är svaga nu när deras ledare (USA) har sina problem. Därför har dom även kastat Ukraina åt sitt öde.

Dom kanske inte försvinner men hädanefter tänker sig lite extra om innan dom iscensätter kupper och destabiliserar länder.
Citera
2022-02-25, 09:15
  #10629
Medlem
BonerBatmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Jag tror faktiskt inte att NATO vågar agera fullt ut även om ett NATO-land angrips. Särskilt inte om det är nåt oviktigt skitland i Östeuropa. Ingen i Västeurops eller USA bryr sig om eller vill dö för några polacker elker balter.
Går också i den tankebanan. Jag tror det skulle brisera i en bisarr diplomatisk lösning som tagit så pass lång tid att förhandla fram att det i princip redan var kört innan de hunnit förhandla klart. Kan också tänka mig att det skulle bli möjligt för vissa små länder att komma och hjälpa till "lagom" mycket.
Citera
2022-02-25, 09:15
  #10630
Medlem
ElonRuskpricks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittknullare
Varför står det ett vitt Z på alla fordon?

Det är den ryska anfallsstyrkans symbol, man bestämmer den i ett ganska sent läge.

Kunde lika gärna vara ett annat tecken, nu valde man ett Z.
Citera
2022-02-25, 09:16
  #10631
Medlem
mjoelk-kannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarliKorv
Dom har väl luftvärn så dom kan skjuta ner robotar/missiler/drönare?

Det är en väldigt lång historia. Fattar mig kort, och det finns så klart en massa om och men och undantagsfall. Men generellt:

En missil avfyrad på avstånd har lång tid på sig att accelerera upp i mycket höga hastigheter. Lång historia kort så krävs det att du genskjuter dem, alltså att du står beredd och möter missilerna på vägen och kan skjuta mot dem i den motsatta riktningen som de flyger i.

Att "jaga upp" missiler bakifrån är teoretiskt möjligt, men det kräver extremt dyra och stora lösningar som inte lämpar sig för guerillakrigsföring eller är värt kostnaden för att skydda stillastående mål (byggnader).

Om du tänker dig en missil som rör sig i hastighet 100% av vad man kan förvänta sig av en modern snabb missil, och din försvarsmissil är 500% snabbare (dyrt och svårt) där vi with the benefit of doubt antar att den accelererar upp till sin fulla hastighet direkt, så måste du vara på ett relativt nära avstånd för att hinna ikapp fiendels missil innan den når målet.

Att göra det här över stor area är nästan omöjligt, utan man måste placera sitt missilförsvar på viktiga siter. Det verkar som att pruttland kör klusterbomber här dessutom, vilket är en annan lång historia för sig.

Vidare är det inte lätt att upptäcka de här missilerna utan ett rejält totalförsvar med radar och spaning och förberedelser. Dessa missiler tycks flyga lågt av det jag ser på videor.

Låt säga att din kostsamma försvarsmissil lyckas stoppa en fientlig missil. Det enda fienden gör då är bara att uttrycka "miss" på sina C&C-baser skicka tio nya. Det kostar betydligt mindre för attackeraren än vad det för försvararen. Därför anfaller man också med mycket billigare dummies om man misstänker att motståndaren har ett sådant försvar, tills motståndaren får slut på skyddsmissiler.

En del moderna missiler använder sig också av diversion tactics och kan byta riktning flera gånger under färden vilket gör att det blir svårt för en försvarare att bestämma det ungefärliga området för slutmålet.

Att lösa det här problemet är en komplex fråga om underrättelse och att stoppa fineden innan de ens får en chans att genomföra en sådan attack, bedöma om ens skydd är tillräcklig jämte fiendens resurser att man ens vågar ställa sig "nära" fiendens missiler, etc etc. T.ex. på havet så kan en fiendes krigsfartyg bara få plats med "så många" missiler av "så stor storlek" att ens försvasmissiler kan anses vara tillräckligt många och av rätt sort att man kan känna sig bekväm med ett anfall givet den underrättelse man har. Etc etc.

Det Pruttland gör i det här fallet är att gå in i full fabrik med år av förberedelser, mot ett litet land med färre resurser. Ukraina saknar främst kvantitet men har inte heller råd med kvalité (som för övrigt skulle gå åt som smör).

Visst motstånd kommer Adolf Putler få känna, men det är liksom Nazi-tyskland all over again där någon fanatisk diktator kommer med ett krig ingen vill ha eller förberett sig för.
Citera
2022-02-25, 09:16
  #10632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Samma här. Har alltid varit emot medlemskap i NATO.
Var det omröstning idag skulle jag rösta för detta.

Jag har aldrig varit intresserad av NATO men det som nu händer Ukraina visar på att Sverige inte längre har något val. Så länge Ryssland inte är en riktig demokrati är vi helt oskyddade mot deras galna ledare om de hotar oss. Och hotar oss gör de. Så sent som förra veckan uttalade deras ambassadör i Sverige att Ryssland inte kan godkänna att Sverige gör fria val gällande samarbetspartners. Sverige och Finland bör gå med i NATO igår! Finns ingen tid att förlora. Putin har inte kapacitet att invadera oss nu men om två år kanske han har det. Om ryska ledningen gör sig av med Putin typ i dag samt nedrustar kan jag tänka mig att vi fortsätter att bara vara samarbetspartner till NATO. Men mot ett aggressivt Ryssland med en sinnessjuk ledare kan vi inte skydda oss utan NATO.

Får nypa mig i armen när jag läser om allt som nu händer i Ukraina. Hur kan Ryssland svärta ner sitt rykte såhär? Allt de vunnit i anseende sedan kalla krigets slut blir nu ruinerat. Det enda sättet för dem att återvinna lite av den katastrofala förlust i goodwill som nu skett är att ta bort Putin samt skylla allt på honom. Ingen kommer lita på dem under överskådlig tid men med ett massivt skadestånd till Ukraina, nedrustning samt utbyte av alla i ledarskiktet kanske de kan slippa dras tillbaka till förindustriell tid samt slippa vara en pariastat.

Stackars Ukraina. Mina tankar går till alla oskyldiga dödsoffer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in