2022-03-30, 13:51
  #1
Medlem
wwrs avatar
Kriget verkar långsamt gå mot sitt slut, kan man hoppas.

Vem kommer att få betala för förödelsen?

Min uppfattning är att Ryssland skall skickas tillbaka till sitt land. Krim är deras enligt folkomröstning, Donbas självständigt enligt folkomröstning, vill nog kopplas till Ryssland. Men hur sköts det ekonomiska.

Jag anser det alldeles klart att Ryssland begått ett stort övergrepp och brott mot folkrätten. Ryssland skall betala allt.

Tyvärr är detta ett krig skapat av internationella nätverk som försöker ta över Europa med upprepade kriser. Därför tror jag att våra politiker kommer att få order att ta mer pengar av oss för att försvaga Europa och låta världsdelen tas över av EU och internationella nätverk. Vi kan komma att få betala för att vi skall sättas allt djupare i klorna på internationella lånehajar.

Blir det nya EU-fonder?

"Ukraine reconstruction fund" (jfr Corona recovery fund)

Vem betalar?

Ryssland betalar allt, så klart!
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Merkel fick ta smällarna [för Coronafonden] innan hon avgick. Det var en stor fråga om att ha gemensam skuld. ​Tyskarna har aldrig gillat att slösa. Bl.a lovade hon i tyska riksdagen att Corona är en unik situation och detta aldrig kommer att hända igen.

Men sedan gjorde de styrande som vanligt och ersatte Corona och klimat med en ännu värre kris, kriget. Det finns stor risk att liknande vansinnesbelopp kommer att samlas in till Ukraina.

Kriget är extremt överdrivet i media. Precis som Corona. Främst visas bilder på sprängda hus, inga strider. Folk har ju mobiler att filma med.

Ryssland och Putin påstås ha genomfört ett fruktansvärt övergrepp och brott mot folkrätten, bl.a mördat tusentals civilpersoner.

Men vad gör USA: Drar in McDonalds och efter noggrant övervägande kräver att Putin nog måste avgå efter kriget!! Magdalena Andersson och alla andra bara skickar mer vapen om striderna riskerar avmattas, i strid mot våra regler.

De ansvariga i Ryssland (och Ukraina) skall ställas inför rätta för krigsbrott och brott mot folkrätten. Men det talas inte om. Det är Ryssland som skall betala vartenda öre.

Avsikten är att totalförstöra Ukraina (åtminstone på pappret) och vi förmodligen betala på samma sätt som med Corona igen.

Förmodligen skapas Next Generation Ukraine recovery fund. Samma visa en gång till där vi hamnar ännu djupare i de internationella långivarnas klor.

Det handlar om att köra sönder Europa med kris efter kris och ta över världsdelen.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-03-30 kl. 14:01.
Citera
2022-03-30, 14:11
  #2
Medlem
somliga tror att oligarkerna ska betala en del?
men jag tror det blir eu och sverige som får dra tyngsta lasset?

många miljarder blir det

10 mars

"Ukraine war damage tops $100 billion so far, economic adviser says"

https://www.reuters.com/world/ukrain...ar-2022-03-10/

sedan tillkommer det några andra små utgiftsposter pga av kriget

"Following the Russian attack on Ukraine, Germany has decided to dramatically beef up its defense budget and give the Bundeswehr an extra €100 billion. "

https://www.dw.com/en/germanys-army-...ong/a-60996891

ja dyrare energi m,m blir väl också en del
Citera
2022-03-30, 14:16
  #3
Medlem
Briasccas avatar
Det brukar vara krigsskadestånd men sådana ska då först fastställas i internationella domstolar efter vem som är aggressorn och det kan ta tid. Det torde väl bli Ryssland som får betala i slutändan.

Det blir nog också internationellt finansierad återbyggnadsfonder som skapas och träder in. EU kommer säkert använda medlemsländernas skattemedel om dessa bidrar med det, men förmodligen också ge konkret bistånd i form av ingenjörskunnande och byggnadsmaterial. Man brukar också använda så mycket lokal arbetskraft som möjligt.

Återbyggnadsfasen tar nog minst en halv generation att genomföra så räkna runt 10-12 års återuppbyggnad från det att kriget är slut och ett fredsavtal är undertecknat, samt ett krigsskadestånd har fastställts. Det kan också ta ytterligare några år. Så jag skulle säga att Ukraina tidigast är återuppbyggt av Putins krig runt år 2035-2040, om kriget slutar i närtid.
Citera
2022-03-30, 14:23
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Det brukar vara krigsskadestånd men sådana ska då först fastställas i internationella domstolar efter vem som är aggressorn och det kan ta tid. Det torde väl bli Ryssland som får betala i slutändan.

Det blir nog också internationellt finansierad återbyggnadsfonder som skapas och träder in. EU kommer säkert använda medlemsländernas skattemedel om dessa bidrar med det, men förmodligen också ge konkret bistånd i form av ingenjörskunnande och byggnadsmaterial. Man brukar också använda så mycket lokal arbetskraft som möjligt.

Återbyggnadsfasen tar nog minst en halv generation att genomföra så räkna runt 10-12 års återuppbyggnad från det att kriget är slut och ett fredsavtal är undertecknat, samt ett krigsskadestånd har fastställts. Det kan också ta ytterligare några år. Så jag skulle säga att Ukraina tidigast är återuppbyggt av Putins krig runt år 2035-2040, om kriget slutar i närtid.

den som förlorar ett krig brukar väl betala krigsskadestånd?

men om det blir "oavgjort" så blir det nog inga rubel från ryssarna?

möjligen att det går att pressa ryssarna att betala om man förhandlar om restriktionerna?
alltså krav om rubel för att släppa på restriktionerna?

finns väl en del slantar utanför ryssland men går dessa att komma åt?

"Oligarchs and other wealthy Russians have stashed up to $214 billion in secretive Swiss bank accounts, leading trade group reveals"

https://www.businessinsider.com/russ...22-3?r=US&IR=T
Citera
2022-03-30, 14:25
  #5
Medlem
Det är vi så klart, EU kommer stå för största delen även fast Ukraina inte är medlemmar. Oligarkerna har Putin har positionerat sig bra för att bygga upp!
Citera
2022-03-30, 14:25
  #6
Medlem
wwrs avatar
Ryssland måste betala allt. Landet har angripit Ukraina.

Men EU kommer så gärna att betala eftersom organisationen betalar med våra pengar. Ju mer utgifter EU har, ju mer makt får organisationen över oss när den kan ta av oss pengar och sprida utan redovisning. Det är ett grundläggande fel i systemet. Vi kan också kontrolleras genom ytterligare skuldsättning.

Vi kommer att få betala för Rysslands angrepp.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-03-30 kl. 14:30.
Citera
2022-03-30, 14:27
  #7
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
den som förlorar ett krig brukar väl betala krigsskadestånd?

men om det blir "oavgjort" så blir det nog inga rubel från ryssarna?

möjligen att det går att pressa ryssarna att betala om man förhandlar om restriktionerna?
alltså krav om rubel för att släppa på restriktionerna?

finns väl en del slantar utanför ryssland men går dessa att komma åt?

"Oligarchs and other wealthy Russians have stashed up to $214 billion in secretive Swiss bank accounts, leading trade group reveals"

https://www.businessinsider.com/russ...22-3?r=US&IR=T
Av Rysslands 14 stora oligarker så är 11 judar. Jag har rätt svårt att tro att dessa skulle drabbas i någon högre utsträckning, då detta skulle klassas som "antisemitism".
Citera
2022-03-30, 14:29
  #8
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Av Rysslands 14 stora oligarker så är 11 judar. Jag har rätt svårt att tro att dessa skulle drabbas i någon högre utsträckning, då detta skulle klassas som "antisemitism".
Oligarkerna kommer inte att få betala. Men deras företag kommer att ta kontrakten. Vi betalar till oligarkerna.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-03-30 kl. 14:32.
Citera
2022-03-30, 14:31
  #9
Medlem
Ryssland borde självklart betala men det kommer troligen inte inträffa. Kanske kommer en fond sättas upp med hjälp av beslagtagna ryska medel men det kommer ske först efter en lång legal process.
En snabbare väg är att exempelvis eu ställer ut lån som garanteras av att Ukraina utökar sin produktion av gas och olja, EU kommer troligtvis hellre köpa sina fossila bränslen av Ukraina än av Ryssland hädanefter.
Citera
2022-03-30, 14:33
  #10
Medlem
4yoonlys avatar
Finns ju en del pengar som har blivit "fast" i västerländska banker... (300 Miljarder USD? eller var det 3000 Miljarder? eller ännu mer jag minns inte)

Kan ju börja med att använda dem för att betala Ukrainas reparation, sedan betala planen han stal och kanske företagen efter det han stjäl osv.
Citera
2022-03-30, 14:34
  #11
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Det brukar vara krigsskadestånd men sådana ska då först fastställas i internationella domstolar efter vem som är aggressorn och det kan ta tid. Det torde väl bli Ryssland som får betala i slutändan.

Det blir nog också internationellt finansierad återbyggnadsfonder som skapas och träder in. EU kommer säkert använda medlemsländernas skattemedel om dessa bidrar med det, men förmodligen också ge konkret bistånd i form av ingenjörskunnande och byggnadsmaterial. Man brukar också använda så mycket lokal arbetskraft som möjligt.

Återbyggnadsfasen tar nog minst en halv generation att genomföra så räkna runt 10-12 års återuppbyggnad från det att kriget är slut och ett fredsavtal är undertecknat, samt ett krigsskadestånd har fastställts. Det kan också ta ytterligare några år. Så jag skulle säga att Ukraina tidigast är återuppbyggt av Putins krig runt år 2035-2040, om kriget slutar i närtid.

Nja, Ukraina kan ju återuppbyggas så länge medan den juridiska processen tuffar på i snigeltakt.
Citera
2022-03-30, 14:35
  #12
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Någon
Ryssland borde självklart betala men det kommer troligen inte inträffa. Kanske kommer en fond sättas upp med hjälp av beslagtagna ryska medel men det kommer ske först efter en lång legal process.
En snabbare väg är att exempelvis eu ställer ut lån som garanteras av att Ukraina utökar sin produktion av gas och olja, EU kommer troligtvis hellre köpa sina fossila bränslen av Ukraina än av Ryssland hädanefter.
Vi har lånat nog åt EU. Detta skall EU se till att Ryssland betalar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in