2022-05-30, 10:33
  #613
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Ränteavdraget är en riktad skattesänkning till en väldefinierad delmängd av alla medborgare, dvs de med både bostadslån och inkomster.

Man kan ifrågasätta:
  1. Rättvisan med detta
  2. Den nationalekonomiska nyttan
Personligen inbillar jag mig att det har varken med rättvisa eller nationalekonomiska nytta att göra, utan handlar helt hållet om röstmaximering.
Förr satsade politiker på: vin, bröd och skådespel; numera är det: du kan få ett jättefin hus av staten om du röstar på oss (S under 70-talet och alla partier mot slutet av 90-talet).

Vi befinner oss där vi är för att politiker vill bli fortsatt försörjda av oss och vi är så jävla korkade att vi inte begriper pengar inte växer på träd och vi kommer få betala för våra politikers rundhänthet med våra pengar.

Valfläsk kostar shaver, dags att betala för kalaset…
Ränteavdrag existerar eftersom det finns en kapitalbeskattning, det är både rättvist och nationalekonomiskt sunt att ha ett skattesystem i balans.

Man kan naturligtvis ta bort ränteavdraget men då måste man också sänka kapitalskatten och det är det nog inte många politiker som känner för att göra.

De skenande bostadspriserna har andra orsaker än ränteavdraget, främst handlar det om att hyresregleringen har tagit bort en stor del av beståndet från marknaden vilket ger ett ökat tryck på villor och bostadsrätter.

Vill man få bukt med bostadspriserna är lösningen att införa marknadshyror på alla lägenheter som överlåts från deras nuvarande hyresgäst.
Citera
2022-05-30, 10:35
  #614
Medlem
Det är så himla osynkat bara. Om vi nu är i ett läge där kostnaderna nu ökar för bostadsinnehavarna oavsett boendeform så är det väl inte läge att ytterligare öka kostnaderna?

Detta skulle Ingves och politikerna tänkt på för 25 år sedan innan bostäderna skenade iväg med sina kostnader och värdeökningar.

Nu får vi försöka överleva här att allt bara sjunker ner i träsket.

Men frågan är om inte bostadsmarknaden ändå är så enormt överhettad att det ändå ligger stabilt kvar trots ränteuppgångar och ökade energikostnader och hela faderullan?

Tänker på att det fortfarande är en väldigt stor invandring som skapar en enormt stor efterfrågan på bostäder som bostadsbyggarna inte är i närheten av att kunna tillgodose.

Folk måste helt ha någonstans att bo, kosta vad det kosta vill.
Citera
2022-05-30, 10:39
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
I USA är det lik förbannat som så att skattebetalarna för eller senare får betala kalaset när storbankerna håller på att gå omkull, jämför t.ex. finanskrisen 2007.

Det handlar om egenansvar. Det är upp till dig som potentiell bostadsköpare att göra en riskbedömning när du tar ett lån. Besitter man inte nödvändiga förståndsgåvor att utföra en enkel riskanalys, bör man förses med en god man som sköter ens finanser.

Infantiliseringen i Sverige är fullständigt häpnadsväckande, då man helt enkelt vägrar ta ansvar för sina egna handlingar.

Bankerna är väsentligen bättre skickade att bedöma risken och har dessutom kontroll över belåningsgraden. Du har rätt i att de agerade oansvarigt i USA trots att deras incitament var att hålla belåningsgraden på en vettig nivå. Hur tror du bankerna agerar i Sverige när spelet är riggat så att de vinner på att maximera utlåningen?

Låntagaren kan svårligen förväntas bedöma risken och kan heller inte påverka belåningsgraden i marknaden. Alternativet blir att stå utanför bostadsmarknaden vilket inte är rimligt.
Citera
2022-05-30, 10:46
  #616
Medlem
Loels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Ränteavdrag existerar eftersom det finns en kapitalbeskattning, det är både rättvist och nationalekonomiskt sunt att ha ett skattesystem i balans.

Man kan naturligtvis ta bort ränteavdraget men då måste man också sänka kapitalskatten och det är det nog inte många politiker som känner för att göra.

De skenande bostadspriserna har andra orsaker än ränteavdraget, främst handlar det om att hyresregleringen har tagit bort en stor del av beståndet från marknaden vilket ger ett ökat tryck på villor och bostadsrätter.

Vill man få bukt med bostadspriserna är lösningen att införa marknadshyror på alla lägenheter som överlåts från deras nuvarande hyresgäst.

Nja var får du det ifrån? Har inget med varandra att göra.

Genom ränteavdraget skapas en skattesubvention för en specifik industri (bostadsbyggandet) och stora obalanser byggs upp i vårt ekonomiska system.

För att inte tala om att desto rikare, desto mer gynnas du. Det är i princip som att ta från de fattiga stora massorna - och ge till de rika.

Fortsätter man samma regelverk under lång tid leder det till ett feodalt samhälle där vissa ätter/familjer äger all mark och fastighetsbestånd i landet -> Samtidigt som de har tagit full kontroll av landets politiska riktning och fortsätter berika sig själva.

Tänk nu noga, vilka är det som gynnas mest av detta ränteavdrag och hur infördes det? Vad fanns det för krafter bakom politikerna som röstade in det.
Citera
2022-05-30, 11:02
  #617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Ränteavdraget är en skattesänkning. Blir du glad om någon höjer din skatt? Där har du svaret på varför folk blir ”upprörda”.
Nja, en skattesänkning på pengar du redan har lånat? Varför ska man ha det? Det är faktiskt inte din egen egendom vi pratar om, det är statens, och de gör väl vad fan de vill med den eller?
Citera
2022-05-30, 11:03
  #618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Loel
Nja var får du det ifrån? Har inget med varandra att göra.

Genom ränteavdraget skapas en skattesubvention för en specifik industri (bostadsbyggandet) och stora obalanser byggs upp i vårt ekonomiska system.

För att inte tala om att desto rikare, desto mer gynnas du. Det är i princip som att ta från de fattiga stora massorna - och ge till de rika.

Fortsätter man samma regelverk under lång tid leder det till ett feodalt samhälle där vissa ätter/familjer äger all mark och fastighetsbestånd i landet -> Samtidigt som de har tagit full kontroll av landets politiska riktning och fortsätter berika sig själva.

Tänk nu noga, vilka är det som gynnas mest av detta ränteavdrag och hur infördes det? Vad fanns det för krafter bakom politikerna som röstade in det.

Räntekostnader är avdragsgilla och ränteintäkter beskattas. Det hänger ihop.

Att samhället är riggat för att gynna de rika är sant men en lite större fråga.
Citera
2022-05-30, 11:10
  #619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Loel
Nja var får du det ifrån? Har inget med varandra att göra.

Genom ränteavdraget skapas en skattesubvention för en specifik industri (bostadsbyggandet) och stora obalanser byggs upp i vårt ekonomiska system.

För att inte tala om att desto rikare, desto mer gynnas du. Det är i princip som att ta från de fattiga stora massorna - och ge till de rika.

Fortsätter man samma regelverk under lång tid leder det till ett feodalt samhälle där vissa ätter/familjer äger all mark och fastighetsbestånd i landet -> Samtidigt som de har tagit full kontroll av landets politiska riktning och fortsätter berika sig själva.

Tänk nu noga, vilka är det som gynnas mest av detta ränteavdrag och hur infördes det? Vad fanns det för krafter bakom politikerna som röstade in det.
vi är tillbaka i en situation som liknar Franska Revolutionens. Inte i Sverige så mycket men i USA och LatinAmerika.

Detta bara beroende på att Sverige är extremt rikt och vi har en fördelningspolitik som fungerar någotsånär,

I andra delar av världen börjar folk få nog
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2022-05-30 kl. 11:13.
Citera
2022-05-30, 11:44
  #620
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loel
Nja var får du det ifrån? Har inget med varandra att göra.

Genom ränteavdraget skapas en skattesubvention för en specifik industri (bostadsbyggandet) och stora obalanser byggs upp i vårt ekonomiska system.

För att inte tala om att desto rikare, desto mer gynnas du. Det är i princip som att ta från de fattiga stora massorna - och ge till de rika.

Fortsätter man samma regelverk under lång tid leder det till ett feodalt samhälle där vissa ätter/familjer äger all mark och fastighetsbestånd i landet -> Samtidigt som de har tagit full kontroll av landets politiska riktning och fortsätter berika sig själva.

Tänk nu noga, vilka är det som gynnas mest av detta ränteavdrag och hur infördes det? Vad fanns det för krafter bakom politikerna som röstade in det.
Det är klart att de har med varandra att göra, vill man beskatta inkomst av kapital är det logiskt att man också får dra av kostnad för kapital. Annars blir systemet asymmetriskt.

Inte heller gynnar ränteavdraget ”de rika” eftersom de för det mesta inte har höga lån utan snarare inkomster av kapital som beskattas.

En subvention är det inte heller frågan om eftersom ränteavdraget innebär att räntekostnader undgår beskattning, man får alltså inga pengar utan man betalar bara lite mindre skatt.

Återigen, vill man komma till rätta med de höga bostadspriserna är det snarare hyresregleringen man behöver ta itu med.
Citera
2022-05-30, 11:48
  #621
Medlem
BorgeHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bregott246
Räntekostnader är avdragsgilla och ränteintäkter beskattas. Det hänger ihop.

Att samhället är riggat för att gynna de rika är sant men en lite större fråga.

Att kapitalinkomster beskattas kan diskuteras speciellt när räntan är låg och inflationen hög, men trots allt så tjänar folk pengar på sina aktieinvesteringar. En del av vinsten får du betala in som skatt.

Men varför skall du få dra av dina kostnader för dina lån mot skatten för din arbetsinkomst? I så fall borde även kapitalinkomster läggas till arbetsinkomster, de är ju nu separerade.

Det hela verkar helt ologiskt. Kapitalinkomster skall beskattas separat med fast skattesats. Medan däremot en fast del av kapitalkostnaderna (räntor) kan kvittas mot den progressiva inkomstskatten i inkomstslaget tjänst.

Låt istället kapitalinkomster och räntekostnader hanteras för sig själva enbart!
Citera
2022-05-30, 12:14
  #622
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Personligen tycker jag att ränteavdraget borde ha avvecklats stegvis när den gamla fastighetsskatten gjordes om och räntorna sänktes stegvis. Hade ränteavdraget trappats ned under en 5 årsperiod så hade alla hunnit att anpassa sig och sjunkande räntekostnader hade kompenserat. Dock hade prisutvecklingen varit lite lugnare.
Idag är den möjligheten borta, istället så bör samhället anpassas, bort med kollektiva lösningar och fokusera på eget ansvar. Sänk inkomstskatter och trappa ned ränteavdraget.

Vi är helt överens, det löser tyvärr dock inte den uppkomna situationen.
Jag har mycket svårt att inbilla mig att det finns politiker i detta land som är villiga att kasta sig på svärdet genom ta bort ränteavdraget, sänka skatter och bidrag samt höja räntorna. Ingen politiker i detta land är villig att offra sin plats vid köttgrytorna för att rädda landet.

Vi får de politiker vi förtjänar…
Citera
2022-05-30, 12:17
  #623
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thompzzon
Eftersom den subventionerade gruppen ofta betalar bra mycket mer i skatt än övriga så kanske det inte är så jävla dumt att ge tillbaka några slantar som goodwill? Jag är jävligt trött på att pröjsa för subventionerade boenden för pundare, bidragstagare och pensionärer som inte lyckats spara en spänn under hela sitt arbetsliv. Vi är högst beskattade i världen och kan staten trots detta inte palla en svacka så kanske man ska börja prioritera om.

Om man vill subventionera de som betalar ohygglig mycket skatt som mig själv, skulle man omedelbart sänka arbetsgivaravgifterna och inkomstskatten och definitivt inte subventionera bolånetorskar som inte begriper att man inte skall belåna sig upp över öronen.
Citera
2022-05-30, 12:40
  #624
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Ränteavdrag existerar eftersom det finns en kapitalbeskattning, det är både rättvist och nationalekonomiskt sunt att ha ett skattesystem i balans.

Man kan naturligtvis ta bort ränteavdraget men då måste man också sänka kapitalskatten och det är det nog inte många politiker som känner för att göra.

De skenande bostadspriserna har andra orsaker än ränteavdraget, främst handlar det om att hyresregleringen har tagit bort en stor del av beståndet från marknaden vilket ger ett ökat tryck på villor och bostadsrätter.

Vill man få bukt med bostadspriserna är lösningen att införa marknadshyror på alla lägenheter som överlåts från deras nuvarande hyresgäst.

Nja, håller väl inte riktigt med.
  1. Ränteavdraget är en subvention till de som lånar väldigt mycket pengar, vilket ger dåliga incitament med känt resultat.
  2. Istället för att sänka kapitalskatten (vilket förvisso är för) anser jag man istället skulle sänka inkomstskatten, då i synnerhet för de mycket lågavlönade, samtidigt som man sänker bidragen. Detta orsakar mindre belastning på skatteverket som kan minska personalstyrkan samt får arbetsskygga i arbete.
Införandet av marknadshyror just nu är extremt kontraproduktivt, då man endast skulle elda på en redan överhettad bostadsmarknad. Det enda sättet att få bukt med bostadsbubblan är att gradvis sänka ränteavdraget till noll samtidigt som man höjer räntan. Om Ingves samtidigt går ut och meddelar räntebanan för det närmsta året (ceteris paribus) har bostadsinnehavarna en chans att se huruvida de klarar av att behålla sin bostad eller om de bör sälja omgående.

Avslutningsvis, det är inte hyresregleringarna som har tagit bort en stor del av beståndet från marknaden, utan det faktum nära nog 2 miljoner människor har invandrat till landet under de senaste 10 åren, vilket inte bara har varit en starkt bidragande faktor utan säkerligen även den grundläggande orsaken. För att ha konstant tryck på bostadsmarknaden, skulle det ha krävts att nyproduktionen av bostäder låg på typ 100000 nya bostäder om året, alternativt att vi hade byggt ett nytt Lund samt ett nytt Jönköping varje år under de senaste 10 åren.

Där har du roten till bostadsbubblan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in