2022-07-26, 13:05
  #13
Medlem
Nanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Då är det bara att köpa en ny.

Famous last words...
Citera
2022-07-26, 13:12
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nander
Famous last words...
Men det är ju det.
Om man säger att omx-index är 2000
och man köper aktier för 2 000 000.
Eller en Unlimited turbo X20 för 100 000.
Index går ner 5% till 1900 och man har i båda fallen förlorat 100 000.
Då köper man man en ny turbo för 100 000 och när index sen går upp till 2000 igen har man är man på plus minus noll.
Precis som man är om man lånat pengar.
Självklart kostar det lite ränta i båda fallen.
Fördelen är att turbons lån inte har nåt återbetalningskrav.
Citera
2022-07-26, 13:22
  #15
Medlem
Nanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Men det är ju det.
Om man säger att omx-index är 2000
och man köper aktier för 2 000 000.
Eller en Unlimited turbo X20 för 100 000.
Index går ner 5% till 1900 och man har i båda fallen förlorat 100 000.
Då köper man man en ny turbo för 100 000 och när index sen går upp till 2000 igen har man är man på plus minus noll.
Precis som man är om man lånat pengar.
Självklart kostar det lite ränta i båda fallen.
Fördelen är att turbons lån inte har nåt återbetalningskrav.

Skillnaden är ju att har du tagit ett lån så behöver du inte pynta in mer pengar när den går ned. För att göra det jämförbart, säg att du lägger en "handpenning" på 100.000 för att ta ditt lån på 1.9 miljoner. Värdet går ned, värdet går upp, du har fortfarande bara lagt in 100.000kr.

När det är så små förändringar som kan leda till knock-out så blir det lite som att spela roulette och fortsätta lägga in mer och mer pengar när man förlorar.

Självklart är det stendumt också att ta ett sådant lån också om den underliggande tillgången fortsätter gå ned, och förlusten är då mycket större.
Citera
2022-07-26, 13:28
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nander
Skillnaden är ju att har du tagit ett lån så behöver du inte pynta in mer pengar när den går ned. För att göra det jämförbart, säg att du lägger en "handpenning" på 100.000 för att ta ditt lån på 1.9 miljoner. Värdet går ned, värdet går upp, du har fortfarande bara lagt in 100.000kr.

När det är så små förändringar som kan leda till knock-out så blir det lite som att spela roulette och fortsätta lägga in mer och mer pengar när man förlorar.

Självklart är det stendumt också att ta ett sådant lån också om den underliggande tillgången fortsätter gå ned, och förlusten är då mycket större.
Man måste såklart ha några hundratusen för att kunna göra så här.
Börsen går alltid upp på sikt så det är ingen fara att göra så.
Om man däremot lånat och det går ner kan det bli tal om tvångsförsäljning.
Klockren metod för att tjäna pengar med hävstång. Är man lite försiktig kan man välja lägre hävstång.
Är väl inte alla som kan gå in på banken och ta ett lån på 2 000 000 heller, men min metod är det ingen som nekar.
Citera
2022-07-26, 13:31
  #17
Medlem
Nanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Börsen går alltid upp på sikt så det är ingen fara att göra så.

Det är ett ganska farligt antagande. Det mest kända exemplet är väl Tokyo-börsen, som fortfarande inte är tillbaka på samma nivåer som i början av 1990-talet: https://en.wikipedia.org/wiki/Nikkei_225

Med en ordentlig kris i Sverige, varför skulle inte det samma kunna hända här?
Citera
2022-07-26, 13:33
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nander
Det är ett ganska farligt antagande. Det mest kända exemplet är väl Tokyo-börsen, som fortfarande inte är tillbaka på samma nivåer som i början av 1990-talet: https://en.wikipedia.org/wiki/Nikkei_225

Med en ordentlig kris i Sverige, varför skulle inte det samma kunna hända här?
Ja då förlorar man lika mycket pengar som man skulle gjort om man tagit en blancolån då.
Tänker man så ska man inte investera nåt på börsen överhuvudtaget.
Citera
2022-07-26, 13:38
  #19
Medlem
Nanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Ja då förlorar man lika mycket pengar som man skulle gjort om man tagit en blancolån då.
Tänker man så ska man inte investera nåt på börsen överhuvudtaget.

Eller så investerar man i bolag där man ser fundamenta för värdeökning, utan att ta oproportionerlig risk för godtyckliga marknadssvängningar. Och som jag sa i min första post, att ta ett blanco-lån är precis lika mycket idioti.

Men nu börjar vi komma rätt off-topic.
__________________
Senast redigerad av Nander 2022-07-26 kl. 13:42.
Citera
2022-07-26, 14:14
  #20
Medlem
Fan va smart att ta ett banklån och köpa "aktier" man tror på.
Citera
2022-07-26, 20:00
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nander
Du kan inte titta på avkastning sedan 1800-talet... 9% är inte ett konservativt antagande för belånade aktieinvesteringar.

Volvo Cars aktie har haft en utveckling på 4.7% p.a. under de senaste fem åren, vilket är en av de starkaste perioderna i börsens historia. Madness att ta ut ett lån med ett ränta på 4.5% för att finansiera ett sådant aktieköp.

(Hävstångskredit är något annat, för då sätter du dina värdepapper som säkerhet så det inte är ett blancolån).

5 år ger inte en bra avspegling om framtida avkastning. Det är för kort tid.

De senaste 30-40 åren har SPY gett en inflationsjusterad avkastning med utdelning inräknat på ca 8-9 %, utan belåning.

9 % är därmed inte alls orimligt. Jag har räknat med marginal. Dra ner det till 7,5-8 % då om du vill, fortfarande har en vinst genererats minus lånet (blanco).

Att titta över fem årig data när man ska kanske spara i 35-40 år? Jadu, inte särskilt smart. Sedan räknar du inte in belåning av portfölj.

Så nej, mina uträkningar är inte ett dugg orimliga.
__________________
Senast redigerad av Dajmkulan 2022-07-26 kl. 20:22.
Citera
2022-07-26, 20:03
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Ja då förlorar man lika mycket pengar som man skulle gjort om man tagit en blancolån då.
Tänker man så ska man inte investera nåt på börsen överhuvudtaget.

Citera
2022-07-27, 00:35
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av samsungiphone
Hur stora blancolån har du totalt och till vilken ränta?

Själv har jag fått ut 2100000 kr i blancolån till en snittränta på 4,5%.
Tog detta för att kunna införskaffa en del aktier jag trodde på så fick lite hjälp när lånen skulle tas ut.
Hur ser det ut för Er på denna front?
Vilken bank är det? Nordnet verkar ha en gräns på 1 mkr för belåning. Det är alltså inte blancolån, men ändå.
Citera
2022-07-27, 09:43
  #24
Medlem
Noll
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in