Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-08, 21:58
  #1
Medlem
Det avskaffades p.g.a. befolkningspyramiden och att det lånades av framtida invånare som blev färre.
Men med öppna hjärtan och en stor invandring borde det kunna återinföras.
Eller är logiken fel?
Citera
2017-06-09, 06:51
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D.Yster.Quist
Det avskaffades p.g.a. befolkningspyramiden och att det lånades av framtida invånare som blev färre.
Men med öppna hjärtan och en stor invandring borde det kunna återinföras.
Eller är logiken fel?
Ja, logiken är fel. Såvida du inte via invandring ständigt vill hålla kvar vid en befolkningspyramid med få äldre och väldigt många yngre. Den invandringen lär bli rätt massiv om man säger så och till slut kommer det ändå att kollapsa.
Citera
2017-06-09, 11:30
  #3
Medlem
ATP byggde på tre verklighetsfrämmande förutsättningar:

1) Inhemsk befolkningstillväxt, alltså att efterkrigstidens tämligen stora barnkullar skulle hålla i sig bl a genom barnbidragseffekterna.

2) En närmast linjär samhällsekonomisk tillväxt över tid.

3) En konstant medellivslängd.

Alla tre visade sig vara fel. Idag sker den demografiska tillväxten främst genom invandring, eller att invandrarna får barn, dvs den är mer en ekonomisk belastning är en tillgång. Den ekonomiska tillväxten är betydligt svagare, och vi vet också att denna är mycket mer konjukturell än man trodde på 50-talet när keyensianismen ansågs som en frälsningslära. Den ökade medellivslängden innebär påfrestningar i den utbetalande änden av systemet.

Så, några objektiva förutsättningar för någonting i stil med ATP föreligger alls inte. Pyramidspel är helt enkelt inte funktionabla, ens som pensionskonstruktioner.
Citera
2017-06-09, 23:09
  #4
Medlem
Ändå så står vår f.d. statsminister och säger att samma lösning(stor invandring av unga människor) är bra för den skeva pyramiden.
Jag har inte riktigt klart för mig vilka problem han tror sig kunna lösa den vägen men kan vara att det nyrenoverade pensionssystemet behöver en ytterligare renovering och att han tror att toppen i pyramiden behöver mycket vård.
Och han ger sig inte utan istället för att göra en snygg pudel biter han fast vid den idén som en pitbull vid en motståndare.
Så har han och hans meningsfränder rätt så borde ATP-systemet kunna återinföras.........
Citera
2022-11-10, 18:09
  #5
Medlem
pajfarmors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentat57
Ja, logiken är fel. Såvida du inte via invandring ständigt vill hålla kvar vid en befolkningspyramid med få äldre och väldigt många yngre. Den invandringen lär bli rätt massiv om man säger så och till slut kommer det ändå att kollapsa.

Ändå en intressant idé. Kan man tänka sig en indexering visavi den faktiska "etableringsåldern" på arbetsmarknaden, alltså från genomsnittlig etableringsålder (cirka 28-29 år) till faktisk pension (cirka 63-67 år)? Rimligen bör den inte understiga 40 år för att generera tillräckliga pensioner, men fortsätter förväntad medellivslängd stiga 85 och sedan 90 år kommer det inte räcka, om inte pensionerna ska bli mycket låga.

Alternativet, som torde vara svårt men inte omöjligt och i grunden populärt, är att införa faktiska pensionskonton. Varje löntagare tvingas stoppa säg 7 % av sin lön, eller mer, på ett sådant konto - eller i en godkänd fond eller sparform, läs guldmynt - där de finns med ditt namn på dem, och tillgång till konto öppnas när du uppnår en viss ålder. Åldern för pension, undantaget vissa särskilda yrken, är indexerad för att du ska leva på pensionskontot från pensionsåldern, låt oss säga 67 år och 185 dagar, till låt oss säga, 90 år och 0 dagar. För de få som lever över 90 års ålder utbetalas en motsvarande ersättning fortsatt ut från en fond som finansieras med en schablonskatt på de betydligt fler som dör före brytpunkten 90 år. Återstoden av detta, oavsett om du dör vid 22 års ålder (med 125 kr på kontot), 33 (med 645 290 kr) 54 (med 2,3 miljoner kr) eller 79 år (med 759 640 kr) packas då in i ditt dödsbo, minus nämnda schablonskatt (låt oss säga 10 % plus ytterligare 1-10 % om summan överstiger en miljon och uppåt), som går in på 90+-kontot. Finns motsvarande eller liknande system ex i Singapore, men har svårt att se hur det skulle kunna förenas med fiatvaluta
__________________
Senast redigerad av pajfarmor 2022-11-10 kl. 18:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in