2024-10-17, 13:15
  #180973
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Vittnena EE/AB, SK/UR, CP/SL och PV/CV gick söderut på Sveavägens västra sida. Hur rörde sig dessa vittnen i förhållande till LOP? Gick alla fyra paren framför LOP längs Adolf Fredriks kyrkogård? Gick något av paren bakom LOP längs kyrkogården? Den frågan är intressant och kan besvaras. PV/CV gick långt bakom LOP längs kyrkogården. Minst ett 50-tal meter. De andra paren gick framför LOP längs kyrkogården. SK/UR och CP/SL hamnade bakom LOP vid korvkiosken. Vid mordplatsen var de ifatt. Eftersom LOP korsade Sveavägen och tittade i Saris skyltfönster i närmare 10 sekunder.

CP/SL måste ha gått framför LOP längs kyrkogården. Eftersom CP/SL passerade LOP vid Bokcirkeln.

Samma fråga gäller ett annat vittne. Hon satt i en bil. Bredvid sin man som körde.

Vagnhäradskvinnan (EAD13783) kan inte ha sett Björkman "15 - 20 meter" från Tunnelgatan. Då hade Vagnhäradsparet tvingats stanna bakom Hans Johanssons taxi vid Tunnelgatan och blivit vittnen till mordet (liksom Johansson). Vagnhäradsparet körde Sveavägen söderut i vänsterfilen (samma fil som Johansson). Paret måste ha passerat Tunnelgatan när det fortfarande var grönt. Innan det blev rött för Johansson och Delsborn.

Hon verkar ha sett Björkman och LOP. Trots avvikelsen från Björkmans klädsel ("uppfälld huva"). Avståndet mellan mannen och paret verkar stämma. Mannen verkar ha haft händerna i fickorna. Både Nicola Fauzzi och Charlotte Liljedahl såg att Björkman hade händerna i fickorna (även om Charlotte såg honom efter skotten).

Vagnhäradskvinnan måste ha sett Björkman och LOP längre norrut (om hon såg Björkman och LOP). Kanske 40 sekunders gångväg norrut.

I närheten av Skandias entré.

En ensam GM kan ha fortsatt på Sveavägens västra sida och korsat gatan vid reklampelaren 15 meter norr om Tunnelgatan.

Om Inge Mårelius och Pia Engström såg fel och walkie-talkie-männen har andra förklaringar.

Jag vet inte om du avser att rätta min tolkning eller tänker högt. Men vi tycks vara överens i stora drag.

EE/AB och SK/UR passerar LOP vid bokhandeln och går en bra bit framför dem. Båda sällskapen stannar vid korvkiosken; EE/AB talar med varandra och SK/UR med det stökiga sällskapet Dahlén.

Under tiden närmar sig LOP bakifrån, och syskonen Vallin ansluter bakom LOP med ett avstånd på cirka 50 meter.

När LOP kommer fram till korvkiosken har EE/AB lämnat den, och när LOP passerar dröjer det inte många sekunder innan SK/UR ansluter bakom EE/AB. Därefter ansluter syskonen Vallin och till sist PV/CV (via övergångsstället enligt min analys).

Där vår analys skiljer sig är att jag utesluter att gärningsmannen kan ha gått rakt fram och därmed befunnit sig en stund mellan antingen EE/AB och SK/UR eller syskonen Vallin, för att därifrån snedda och möta upp LOP vid Deokimimahörnan.

Dels tror jag inte att det kan ske obemärkt, och dels finns det faktorer på den andra sidan av Sveavägen som enligt mig i princip utesluter det förloppet.

I korthet:

A. Det är osannolikt att gärningsmannen befann sig mellan ovan nämnda sällskap för att bryta sig loss och springa över vägen obemärkt.
B. Lisbeth Palme borde ha sett gärningsmannen om hon passerade på ett avstånd av mindre än två meter; se bild.
C. Mordplatsens geometri och ballistisk data tyder på en mycket krånglig manöver om gärningsmannen stod vid en bit innan eller vid avfasningen. Jag menar att ytan är för liten för att uppnå acceptabla skottvinklar (vilket är ett helt egen ämne)

Bild: Journalisten bakom stolpen befinner sig i den position som Inge M säger sig ha sett gärningsmannen. Den positionen, även om han stod i själva avfasningen, betyder att Lisbeth borde ha sett honom när de passerade.

https://static.bonniernews.se/gcs/bi...020&quality=60
Citera
2024-10-17, 13:36
  #180974
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahbrah
Nu snackar vi riktigt med info, tack! Vill ej förstöra tråden så håller trut nu, är bara svårt att hoppa in - enklare med såna som du. Fortsätt gärna på ditt spår så ska jag ta in så mycket jag kan, uppskattas verkligen.

Holmérs chaufför vid tiden för mordet var Göran Callervik. Som var Holmérs livvakt. Liksom Per Jörlin.

Callervik och Jörlin syns på pressfoton från våren 1986.

Peo Karlsson, Kenneth Wikström och Sten Warmland blev livvakter några månader senare. Alla fem var poliser i Stockholm.

Om livvakterna kan man läsa i Gunnar Walls böcker "Mörkläggning" från 1997 och "Mordgåtan Olof Palme" från 2010. Den senare är mera lättsmält.

Att någon av livvakterna (Holmérs eller Palmes) hade något med mordet att göra tror inte Gunnar Wall. Inte jag heller.
Citera
2024-10-17, 13:53
  #180975
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Där vår analys skiljer sig är att jag utesluter att gärningsmannen kan ha gått rakt fram och därmed befunnit sig en stund mellan antingen EE/AB och SK/UR eller syskonen Vallin, för att därifrån snedda och möta upp LOP vid Dekorimahörnan.

Dels tror jag inte att det kan ske obemärkt, och dels finns det faktorer på den andra sidan av Sveavägen som enligt mig i princip utesluter det förloppet.

Bild: Journalisten bakom stolpen befinner sig i den position som Inge M säger sig ha sett gärningsmannen. Den positionen, även om han stod i själva avfasningen, betyder att Lisbeth borde ha sett honom när de passerade.

https://static.bonniernews.se/gcs/bi...020&quality=60

Den tanken (att GM kan ha fortsatt på Sveavägens västra sida och korsat gatan vid reklampelaren 15 norr om Tunnelgatan) fanns redan 1987 (i Thomas Kangers bok "Mordet på Olof Palme") och även tidigare.

Dina invändningar är intressanta (men utesluter inte att GM kan ha rört sig så). En ensam GM kan ha rört sig så. Om Inge Mårelius och Pia Engström såg fel och walkie-talkie-männen har andra förklaringar.

Inge Mårelius uppgav den 8 april att GM väntade vid Dekorimas ingång. Strax söder om ingången. Fem meter norr om huslivet på Tunnelgatan. Inge var säker.

Den enda vittnesuppgiften om den saken.

Inge uppgav i samma förhör att paret Palme passerade GM. Inge var säker.

Basfakta i utredningen.

Lisbeth gick närmast gatan. GM kan ha vänt sig mot skyltfönstret när de passerade. Att Lisbeth borde ha fäst sig vid GM är inte självklart. Trottoaren var sju meter bred 1986. Om Olof fäste sig vid GM när de passerade honom vet vi inte.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2024-10-17 kl. 13:58.
Citera
2024-10-17, 13:56
  #180976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jahbrah
Okej, undrar hur stort detta mindre apberg är...men alltså inte något större i sammanhanget då, inget seriöst i diskussionen kan man säga? Tack för info!

Nu snackar vi riktigt med info, tack! Vill ej förstöra tråden så håller trut nu, är bara svårt att hoppa in - enklare med såna som du. Fortsätt gärna på ditt spår så ska jag ta in så mycket jag kan, uppskattas verkligen.

Som nykomling här i tråden och nybörjare på Palmemordet behöver du nog också veta, att den "info" du talar om som "riktigt med info" i själva verket är späckad med desinformation från någon som specialiserat sig på det.

Det gäller särskilt frågorna om hur skjutningen ska ha gått till, där skribenten bland annat falskeligen påstår att mördaren sköt med höger hand.

Vittnet Björkman som gick bara några meter bakom såg hur mördaren med sin högra hand rörde Olof Palme på dennes högra axel. Samtidigt smällde två skott. Det skott som rispade Lisbeth Palme låg snett ut till höger och det finns inte en skugga av en chans att Björkman skulle ha missat såväl vapnet som mynningsflamman om det suttit i höger hand. Björkman själv sluter sig också till att vapnet suttit i vänster hand.

Polisförhören med Björkman kan du läsa i den länkade pdf:en. Redan på mordnatten hörs han första gången och då berättar han bland annat det här:

"Björkman uppfattar personerna framför sig som att det var en man som gick närmast husen och som höll om en kvinna som gick i mitten samt en kvinna som gick längst ut mot gatan. De såg alla ut att vara i samma längd."
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E13-00

Mannen till vänster närmast husväggen är alltså mördaren, som enligt Björkman håller om en kvinna som gick i mitten. "Kvinnan" i mitten är alltså Olof Palme, och kvinnan längst ut mot gatan är Lisbeth Palme. Alla såg ungefär lika långa ut. Ta nu och jämför det med vad desinformatören skrev i svaret till dig så börjar du nog förstå hur det ligger till där.

På måndagen efter mordet (den 3/3 1986) hörs Björkman igen. Då har han i alla fall insett att offret är en man, nämligen Olof Palme. Så här låter det då:

"Den person som går längst till vänster, personerna går liksom i stort sätt i bredd har liksom lagt armen om en person som går i mitten och som just av att han har armen runt om axlarna på personerna drar Björkman slutsatsen att det är en kvinna som går till höger om den som har armen runt axlarna på sig och som senare faller omkull går en kvinna och då närmast gatan."
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E13-00-A

Vidare i samma förhör:

"Icke vid något tillfälle såg Björkman något vapen men han påminner sig att när mannen segnade ner så såg Björkman liksom en rökpuff eller 2 rökpuffar som var precis där händelsen inträffade alltså med den liggande mannen."

"Beträffande beskrivning på dom 3 personerna i sällskapet som Björkman har berättat om säger han att hans uppfattning är att den man som promenerade bredvid Palme var lika lång eller dom 2 var lika långa medans kvinnan till höger om Palme var något kortare."

"Björkman säger vidare spontant att han i sin egen fantasi runt detta förhållande har helt enkelt dragit slutsatsen att mannen har skjutit Palme med sin vänstra hand under tiden som han hållit den högra runt axlarna på honom."

Tycker du att det här låter som skribenten beskrev det hela? Det tycker i alla fall inte jag, utan jag tycker det låter som att mördaren var ungefär lika lång som Palme (174 cm stående, 175 cm liggande vid obduktionen) och knappt ens det. 170-175 cm låter det som i de här tidiga förhören med Björkman. Då var Björkman också i särklass bäst placerad och skickad av alla vittnen för att göra den bedömningen.

Vidare låter det som att mördaren med sin högra hand grep tag i eller puttade till Olof Palmes högra axel samtidigt eller bara ögonblicket innan han skjuter. Då hinner han ju inte plocka fram vapnet med höger hand utan det sitter redan i vänster hand när han utdelar "putten" med höger. Dessutom ligger som sagt lisbethskottet snett utåt höger, och varken själva vapnet eller mynningsflamman skulle rimligtvis ha kunnat undgå Björkman om vapnet suttit i höger hand. Från dennes utkikspunkt är det i praktiken omöjligt att förväxla höger och vänster hand.

Polisförhören med Björkman här:
https://drive.google.com/file/d/0Bxu...dMUGt4Vzg/view

Hypnosförhör med Björkman här:
https://drive.google.com/file/d/1CR-...7rgrue8fU/view

Mitt råd till dig och andra nykomlingar är att vara väldigt vaksamma och kolla upp allt som påstås här mot den dokumentation som finns tillgänglig. Hela den här affären Olof Palme är föremål för oerhört mycket manipulation och desinformation, och den kommer inte bara från myndigheter, kommissioner och etablissemangets medier utan den kommer även från privatspanare som den här självutnämnde "franske mästerdetektiven" som svarade på dig.

Med andra ord: Välkommen till palmeriet – och lycka till med dina fortsatta grävningar!
__________________
Senast redigerad av Packetipiketen 2024-10-17 kl. 14:10.
Citera
2024-10-17, 14:15
  #180977
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Den tanken (att GM kan ha fortsatt på Sveavägens västra sida och korsat gatan vid reklampelaren 15 norr om Tunnelgatan) fanns redan 1987 (i Thomas Kangers bok "Mordet på Olof Palme") och även tidigare.

Dina invändningar är intressanta (men utesluter inte att GM kan ha rört sig så). En ensam GM kan ha rört sig så. Om Inge Mårelius och Pia Engström såg fel och walkie-talkie-männen har andra förklaringar.

Inge Mårelius uppgav den 8 april att GM väntade vid Dekorimas ingång. Strax söder om ingången. Fem meter norr om huslivet på Tunnelgatan. Inge var säker.

Den enda vittnesuppgiften om den saken.

Inge uppgav i samma förhör att paret Palme passerade GM. Inge var säker.

Basfakta i utredningen.

Lisbeth gick närmast gatan. GM kan ha vänt sig mot skyltfönstret när de passerade. Att Lisbeth borde ha fäst sig vid GM är inte självklart. Trottoaren var sju meter bred 1986. Om Olof fäste sig vid GM när de passerade honom vet vi inte.

Inge M i tingsrätten (ej ordagrant)

24:00 Jag kan ha fel minnesbild av hur pass länge jag observerade honom, som jag ser det idag, innan LOP kom och han fanns där när dom här människorna gick norrut. Hur lång tid det sen är...

F: Har du läst den här boken - Tomas Kanger. Han påstår i den här boken att du skulle ha iakttaget gm i flera minuter.

IM: Att det här är ju svårt för mig att uppskatta. Nu, uppfattar jag det som betydligt längre tid. Men samtidigt så ligger det i sakens natur att de uppgifter du lämnar i nära anslutning till mordet, det är väl dom…

De är nog mer korrekta än de jag har möjlighet att lämna idag, ja.

Inge M i hovrätten (ej ordagrant):

F: 27:00
Den fösta gången som vi i utredningen fick höra talas om att det skulle kunna vara längre tid dom här ett par sekunder, var när vi läste en bok som är skriven utan Tomas Kanger.

IM: Vi diskuterade väldigt mycket, kanske 5-6 timmar. Han ställde frågor jag försöka svara.

F: Och efter de samtalen blev det så att du kunde ha sett den här mannen flera minuter?

Det här är något som har vuxit fram.

IM: Det är möjligt att det är som du säger att det är en (efterhands)konstruktion utav mig, men det kan jag inte svara på.
Citera
2024-10-17, 14:21
  #180978
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahbrah
Nu snackar vi riktigt med info, tack! Vill ej förstöra tråden så håller trut nu, är bara svårt att hoppa in - enklare med såna som du. Fortsätt gärna på ditt spår så ska jag ta in så mycket jag kan, uppskattas verkligen.

Vittnet Anders Björkman var onykter och överraskades av mordet mindre än tio meter framför honom.

GM flydde snabbt enligt Björkman. Av lätt insedda skäl hade han svårt att uppskatta längden.

Björkman var "fullständigt säker" att GM hade en mörkblå grovstickad mössa med bred upprullad kant. Vittnet Inge Mårelius var också säker på den saken. I ljudinspelningen av förhöret den 14 mars säger Mårelius "blå".

Mårelius uppgav att GM hade en mörk knälång parkas. Vilket kan förklara att andra vittnen använde orden "rock", "jacka", "täckjacka" och "dunjacka".

Mårelius såg att GM inväntade paret Palme. Vittnet såg GM före skotten. Under en viss tid. Mårelius uppgav att GM var 10 - 15 cm längre än mannen han sköt (Olof Palme var 175 cm lång enligt obduktionsprotokollet).

Även vittnet Cecilia Anderstedt såg att GM var längre än Olof.

Andra vittnen uppgav att GM var 180 - 185 cm lång (t ex taxiföraren Anders Delsborn).

Eller 180 - 190 cm lång (t ex Jan Andersson).

Övriga vittnen trodde att GM var minst 175 cm lång.
Citera
2024-10-17, 14:42
  #180979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Jag vet inte om du avser att rätta min tolkning eller tänker högt. Men vi tycks vara överens i stora drag.

EE/AB och SK/UR passerar LOP vid bokhandeln och går en bra bit framför dem. Båda sällskapen stannar vid korvkiosken; EE/AB talar med varandra och SK/UR med det stökiga sällskapet Dahlén.

Under tiden närmar sig LOP bakifrån, och syskonen Vallin ansluter bakom LOP med ett avstånd på cirka 50 meter.

När LOP kommer fram till korvkiosken har EE/AB lämnat den, och när LOP passerar dröjer det inte många sekunder innan SK/UR ansluter bakom EE/AB. Därefter ansluter syskonen Vallin och till sist PV/CV (via övergångsstället enligt min analys).

Där vår analys skiljer sig är att jag utesluter att gärningsmannen kan ha gått rakt fram och därmed befunnit sig en stund mellan antingen EE/AB och SK/UR eller syskonen Vallin, för att därifrån snedda och möta upp LOP vid Deokimimahörnan.

Dels tror jag inte att det kan ske obemärkt, och dels finns det faktorer på den andra sidan av Sveavägen som enligt mig i princip utesluter det förloppet.

I korthet:

A. Det är osannolikt att gärningsmannen befann sig mellan ovan nämnda sällskap för att bryta sig loss och springa över vägen obemärkt.
B. Lisbeth Palme borde ha sett gärningsmannen om hon passerade på ett avstånd av mindre än två meter; se bild.
C. Mordplatsens geometri och ballistisk data tyder på en mycket krånglig manöver om gärningsmannen stod vid en bit innan eller vid avfasningen. Jag menar att ytan är för liten för att uppnå acceptabla skottvinklar (vilket är ett helt egen ämne)

Bild: Journalisten bakom stolpen befinner sig i den position som Inge M säger sig ha sett gärningsmannen. Den positionen, även om han stod i själva avfasningen, betyder att Lisbeth borde ha sett honom när de passerade.

https://static.bonniernews.se/gcs/bi...020&quality=60

Jag ser att du fortfarande efter kanske tio dagar kämpar med den där lilla bevisövningen som vilken normalbegåvad tolvåring som helst klarar på tio minuter.

Till exempel skriver du: "När LOP kommer fram till korvkiosken har EE/AB lämnat den, och när LOP passerar dröjer det inte många sekunder innan SK/UR ansluter bakom EE/AB."

Vilka är det då som Najic ser gå bara några meter framför paret Palme när de passerar kiosken? I själva verket stannar Enocksson & Blomkvist utanför kyrkogården men norr om korvkiosken för att diskutera vad de ska göra och vart de ska gå. När de börjar gå igen är paret Palme en bit bakom, men E&B går så sakta att paret Palme kommer ikapp vid kiosken och tvingas sakta ner. Samma sak gäller "Grandmannen" som följer efter paret Palme, han kommer också ikapp.

Om Ryttestål & Karlsson så kan de ju inte bara ligga några sekunder bakom paret Palme, för Enocksson & Blomkvist säger uttryckligen att de inte gjorde sig någon brådska utan gick långsamt. Ändå ligger R&K ungefär 75 meter bakom E&B när skotten smäller. I och med att E&B går långsamt är det väl rimligare att säga att R&K ligger omkring 100 meter bakom när de lämnar kiosken men tar igen lite på vägen till Tunnelgatan. Då tar det ju inte bara några sekunder utan omkring en minut innan R&K ansluter bakom E&B.

Det där blir det alltså bakläxa på för din del, är jag rädd för. Än en gång får jag uppmana dig till att plocka fram penna och papper och sätta dig tio minuter vid skrivbordet för att skissa med blyerts lite olika konstellationer på de här ekipagen, med respektive utan "Fauzzis 43 sekunder". På så vis kommer du raskt att kunna övertyga dig själv om att "de 43" faktiskt gäller och att det inte går att montera ihop någon fungerande konstellation om man plockar bort dem.

När jag säger det i tråden så trycker det ju bara på trotsåldersknappen hos er och jag får alltid "dumma dig!" till svar. Men om du på något vis kunde komma över din trotsåldersvägran och plocka fram penna och papper, sätta dig ner och göra hemläxan, ja då kunde det här ändlösa svamlet ta slut någon gång.
Citera
2024-10-17, 15:26
  #180980
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Inge M i tingsrätten (ej ordagrant)

24:00 Jag kan ha fel minnesbild av hur pass länge jag observerade honom, som jag ser det idag, innan LOP kom och han fanns där när dom här människorna gick norrut. Hur lång tid det sen är...

F: Har du läst den här boken - Tomas Kanger. Han påstår i den här boken att du skulle ha iakttaget gm i flera minuter.

IM: Att det här är ju svårt för mig att uppskatta. Nu, uppfattar jag det som betydligt längre tid. Men samtidigt så ligger det i sakens natur att de uppgifter du lämnar i nära anslutning till mordet, det är väl dom…

De är nog mer korrekta än de jag har möjlighet att lämna idag, ja.

Inge M i hovrätten (ej ordagrant):

F: 27:00
Den fösta gången som vi i utredningen fick höra talas om att det skulle kunna vara längre tid dom här ett par sekunder, var när vi läste en bok som är skriven utan Tomas Kanger.

IM: Vi diskuterade väldigt mycket, kanske 5-6 timmar. Han ställde frågor jag försöka svara.

F: Och efter de samtalen blev det så att du kunde ha sett den här mannen flera minuter?

Det här är något som har vuxit fram.

IM: Det är möjligt att det är som du säger att det är en (efterhands)konstruktion utav mig, men det kan jag inte svara på.


Jämförelse mellan förhör nummer två och tre med Inge Morelius:

Förhör nummer två, 1986-03-14, E107-00-A:

FHL Lars Borgström: Hur, vilka personer var ni i bilen?

Inge Morelius: När vi kom, vi var fyra stycken från början, jag släppte av vid bankomaten tre personer som precis när det smällde, så var de på väg in i bilen. De hann aldrig uppfatta riktigt vad som skedde.



Förhör nummer tre, 1986-04-08, E107-00-B:

M: Ja, just det. Och jag väntade ju att de skulle komma med en gång så vi kunde sticka, för jag stod ju väldigt dumt. Men det var ju ingen trafik på den gatan och det var inte mycket trafik på Sveavägen heller. Susanne Larsson och Svenne som heter, Sven Rolfart, kliver in och kliver in i bilen och då har jag sett en kille som står, observerat en kille som bredvid skyltfönstret vid den här butiken.

F: När observerade du honom?

M: Ja, ungefär i samma veva som de kliver in i bilen.
Citera
2024-10-17, 16:03
  #180981
Medlem
ursprungligens avatar
Jag försöker gräva lite runt "Lennart" på La Carterie

Följande trillar ut om man söker på olika ord på sid 16 SvD 1984-08-13:
Gunnar Joos att bli placerad i försvarshögskolan Året innan startade han La Carterie
-------
Bokvurmaren Gunnar Joos visar en raritet från sin bokhylla XXX företagsledarpoesi Han är consult heter Gunnar Joos och fyller 60 år på tisdag Startar XXX Rosor en krävande och fruktad man Gunnar Joos kom 1950 till Günther Bäck Annonsbyrå XXX
för militära och civila företagsledare Gunnar Joos var I manga år aktiv inom Be- XXX år 1971 var det dags att bli placerad I Försvarshögskolan året
----------
Småland Efter lantbruksskola genomgick han Olika militära skolor och blev underbefäl Han anställdes XXXX ett blandat och stimulerande program för militära och civila företagsledare Gunnar Joos var
---------
Västeras föddes 1900 I Gemla I Småland [Torde avse Gunnars förälder] Efter Lantbruksskola genomgick han olika militära
---------
år föddes I Begdala Hovmanstorp och startade vid 21 års ålder ett eget företag XXX Joos och fyller 60 år på tisdag Startade I år på nytt som självständig reklam- XXX upp verksamheten - Jag reste runt och startade flera av landets reklam- och marknadsföreningar
-----------
Jansson Tre Rosor en krävande och fruktad man Gunnar Joos kom 1950 till Günther
--------------
Skånes Tidningar Tidningens chef hette Ture Jansson en krävande och fruktad man
Nu gäller det att sitta stadigt i fåtöljen och ta på sig de tjockaste "konspirationsglasögonen":

Gunnar Joos får vara med som Stay Behind som han reser runt Sverie och startar föreningar. GJ verkar sålt La Carterie till "Lennart" (utan efternamn). GJ är verksam inom reklam liksom ett omtalat sent vittne i MOP. Vittnet umgicks med tankar om att starta eget företag....

Gunnar Joos med militär bakgrund som startar "La Carterie" verkar blivit starkt berörd av sin mentor Thure/Ture Jansson på Skånes Tidningar.

Då piggybackar man lite på Google och hittar Ture Jansson under signaturen "Tre rosor":
https://engelholmiana.ifokus.se/disc...sson-tre-rosor
Thure Jansson "Tre Rosor"
Denna berättelse är vinnande bidrag i Engelholmianas tävling för berättelser från 1960-talet. En inblick i tidningsvärlden...

Thure Jansson "Tre Rosor", Dag Hammarskjöld och Per Engdahl
Thure Jansson var ägare och grundare av Nordvästra Skånes Tidningar. I början av 1960-talet intog hans tidning en starkt Sydafrikavänlig hållning gentemot den kritik som bl.a. Per Wästberg, efter resor där, riktade mot landets apartheidpolitik. Under signaturen "Tre Rosor" publicerades ledarkommentarer av idag tämligen förvånande slag. Aktuellt då var bland annat Kongokrisen.
Thure/Ture Jansson är en fruktad man... Undrar om man vet mer om denne Sydafrikavän?

Är Gunnar Joos 62 år vid mordet en känd figur i MOP-SB-Sammanhang?

/"Konspirationskukarna ska ha sitt" som jag brukar säga.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-10-17 kl. 16:16.
Citera
2024-10-17, 17:59
  #180982
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Thure/Ture Jansson är en fruktad man... Undrar om man vet mer om denne Sydafrikavän?

Är Gunnar Joos 62 år vid mordet en känd figur i MOP-SB-Sammanhang?

/"Konspirationskukarna ska ha sitt" som jag brukar säga.

Länk om "Thure Jansson Tre Rosor" som fungerar:
https://engelholmiana.ifokus.se/disc...sson-tre-rosor

Forutom att vara en stor supporter av apartheid i Sydafrika så beskrivs Per Engdahls relation till Thure Jansson:
Per Engdahl och Thure Jansson
En egendomlig bild av Thure Janssons publicistiska verksamhet framträder i Per Engdahls memoarbok "Fribytare i folkhemmet" (1979). Per Engdahl var på 1920-talet sympatisör till Mussolinis italienska fascister, och utvecklade en korporatistisk ideologi, som han drev i den s.k. Nysvenska rörelsen. Engdahl berättar i memoarboken hur han 1953 sammanförts med Thure Jansson, utgivare av Nordvästra Skånes Tidningar. Kontakten ledde till att Engdahl blev en flitig Medarbetare i NST under åtskilliga år. Det ärt mycket möjligt att det är Engdahl som ligger bakom en del av formuleringarna om Sydafrika och Kongo ovan
"Nysvenska rörelsen" låter inte så Palmevänligt?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-10-17 kl. 18:49.
Citera
2024-10-17, 18:11
  #180983
Avstängd
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Länk om Thure Jansson Tre Rosor som fungerar:
https://engelholmiana.ifokus.se/disc...sson-tre-rosor

Forutom att vara en stor suppoter av apartheid i Sydafrika så skriver Per Emgdahl följande om Thure Jansson:
Per Engdahl och Thure Jansson
En egendomlig bild av Thure Janssons publicistiska verksamhet framträder i Per Engdahls memoarbok "Fribytare i folkhemmet" (1979). Per Engdahl var på 1920-talet sympatisör till Mussolinis italienska fascister, och utvecklade en korporatistisk ideologi, som han drev i den s.k. Nysvenska rörelsen. Engdahl berättar i memoarboken hur han 1953 sammanförts med Thure Jansson, utgivare av Nordvästra Skånes Tidningar. Kontakten ledde till att Engdahl blev en flitig Medarbetare i NST under åtskilliga år. Det ärt mycket möjligt att det är Engdahl som ligger bakom en del av formuleringarna om Sydafrika och Kongo ovan
"Nysvenska rörelsen" låter inte så Palmevänligt?

Spännande! Var det inte denne svenske führer som nazist-tanten Vera Oredsson (numera involverad i NMR) var gift med innan hon träffade sin livskamrat Assar Oredsson (führer för Nordiska Rikspartiet)? Eller var det månne Sven Lindholm (führer för "Lindholmarna" och NSAP) hon var gift med innan Assar? I barndomen - innan flytten till Sverige - var hon ju (enligt egen utsaga) kär i Adolf Hitler (führer för NSDAP i Tyskland), då hon var mycket aktiv i Hitler Jugend; hennes bästa tid i livet, som hon berättar så fort någon orkar lyssna.

För väldigt många år sedan bläddrade jag igenom ett stort antal av Nordiska Rikspartiets tidningar/häften från sent 1970- och 1980-talet. Det var minst sagt Palmekritiska, kallade honom ditten och datten. Minns jag rätt använde de sig av betydligt grövre språkbruk mot Palme än bladet Contra. Vet att PU undersökte NRP när det begav sig på åttiotalet. Dock kom man ju ingen vart med "nazistspåret" i vidare bemärkelse. Det var ju BSS och NMR som var de främsta stöveltramparna i landet vid Palmemordet. Undrar vilka nazistpoliserna supportade på åttiotalet, eller de kanske mest slentrian-heilade omkring Gamla Stan mest "for fun" och den fina gemenskapen?

Vera verka ha haft en osund dragning till just, führers? Enligt egen utsaga var hennes far en dominant herre, hon fick ofta stryk (givetvis trist). Kanske därför hon drogs till dessa "starka" och ilskna herrar?
__________________
Senast redigerad av pojkpingis 2024-10-17 kl. 18:16.
Citera
2024-10-17, 18:24
  #180984
Medlem
Nordiska Rikspartiet.

https://drive.google.com/file/d/1rsc...HcUk0WIzi/view

19900323 HJÖ 12824
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in