Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-12-26, 12:02
  #37
Moderator
Lapapps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Och under 35 oroliga timmar så tyckte de att ta en taxi in till akuten var för dyrt då eller om de nu kände att de måste in dit?
Blir så trött på alla dessa historier, folk ringer ambulansen och blir nekade för att personalen inte tycker det behövs, så då sitter man där i 35 timmar och gråter istället för att själv ta sig till akuten.
Ett barn går att bära. Finns taxibilar som inte gör annat än att åka och hämta folk och skjutsa dessa från plats A till B men det kostar lite extra. Fanns säkerligen andra personer i familjen som också hade en bil och kunde skjutsa.

Tragiskt att barnet dog men tyvärr så anser jag inte att detta ska vara en rubrik i en tidning.
I vanliga fall brukar jag tänka lite som du, men detta är inte ett vanligt fall. Ambulanspersonalen hade gjort en (felaktig) bedömning att pojken inte var i behov av sjukvård. Sen är frågan vilka instruktioner de lämnade. Det står:
De tar inte med Minh Thiên i ambulansen, men säger att familjen ska höra av sig igen om det inte blir bättre.
Sade de: har pojken inte blivit markant bättre tills kl 07.00 i morgon bitti måste ni åka in till sjukhus direkt, eller var det mer vaga? Det spelar stor roll. Oavsett vad är ett barn som är så sjukt att det inte kan gå till toaletten själv och som varit sängliggande i flera dagar något de verkligen borde funderat både en och två gånger om de inte borde tagit med sig.
Citat:
Ursprungligen postat av Jus-sanguinis
Ambulansen kom och 35h senare dog pojken. Det är rätt uppenbart att de kunnat ta en taxi till sjukhuset direkt när de ringde ambulansen istället så hade han levt. Ambulansen gav rekommendationer som inte följdes - de fortsatta stanna i hemmet. Det låter som om ambulansens råd var korrekt (barn med sepsis går inte runt i flera dagar och är lite trötta).
Angående det fetade, vet vi verkligen det? Det är inget som framgår från artikeln i Aftonbladet. Om ambulanspersonalen har gjort sin evaluering och kommit fram till att allt var helt chill, då är det inte helt uppenbart att de skulle söka vård redan nästa dag, eller hur?
Citat:
Ursprungligen postat av bortmedfifittor
Jag förstår inte hur ambulansen kunde missa dessa symtom på en blodförgiftning? Det står ju att de kollade blodtryck, feber, syresättning och tog blodprov. Borde inte sepsis synas då?
Det måste inte vara helt tydligt i början. Om man skall gissa kan man tänka sig att barnet hade feber, vilket ger hög puls. Hög feber ger också förhöjd andningsfrekvens. Så redan där är tre av fyra vitalparametrar uppfyllda, men som går att skylla på "virus" eller vad de nu tänkte.

Det kritiska är blodtrycket. Det skall inte bli lågt vid en vanlig infektion, men är det som man dör av vid sepsis. Tyvärr är barns fysiologi inte samma som vuxnas, de har bra kompensatoriska mekanismer så de reagerar inte alltid med blodtrycksfall så tidigt i förloppet.

Det gör att ambulanspersonalen borde haft lägre tröskel att ta med någon de inte är helt övertygade har sepsis. Det värsta som kan hända är att de tar med någon i onödan. Och jämfört med att en tolvåring dör är det ett ganska lågt pris att betala.
Citat:
Ursprungligen postat av Verderia
De 36 timmarna? Hans familj väntade FYRA DAGAR på att ens ringa efter ambulans, och därefter nöjde de sig med beskedet att pojken behövde vätskeersättning. Huvudvärk och feber är ju vanliga symtom även vid influensa så inte så konstigt att ambulanspersonalen inte reagerade, särskilt om föräldrarna inte förmedlade hur läget varit under de 4 dagar de hade pojken hemma innan de ringde.

Och det står att föräldrarna kände sig lugnade av beskedet att de kunde ge vätskeersättning - så varför kommer de i efterhand och säger att ambulanspersonalen nekat dem att pojken skulle åka med när det med största sannolikhet var en gemensam överenskommelse att avvakta lite - till nästa kväll då pojken faktiskt åkte med ambulansen.

Jag tror att föräldrarna gör detta till en mediagrej för att de ser sin chans att få uppehållstillstånd och gratis vård som kompensation för hur "den svenska vården" har misslyckats. De borde rannsaka sig själva istället, särskilt som någon påpekade att vård utan uppehållstillstånd kostar pengar så detta kan ha legat till grund för att föräldrarna inte åkte in med pojken själva på fem dagar.
Som sagt vet vi inte exakt vad ambulanspersonerna sagt. Var de tydliga med att föräldrarna borde söka vård asap på morgonen, eller var de mer vaga?

Det är för mig svårt att klandra föräldrarna. Pojken var som du säger sjuk i något som skulle kunna vara influensa. Föräldrarna belastade inte sjukvården, utan väntade på att han skulle bli frisk. Sen gjorde de misstaget att ringa ambulans istället för att bara söka vård direkt. Men därefter har de inte gjort något fel såvitt jag kan förstå från artikeln.
Citera
2024-12-26, 12:02
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Ja du. Om man tar taxi till sjukhuset så får man vänta.
På Danderyd så har de haft upp till 43 timmars väntetid på akuten.

43h får man vänta om man är en idiot, som åkt till akuten pga en sticka i fingret.

Så sluta åk akut till sjukhus för sådant, så slipper du vänta där 43h. Enkelt.

Akut sjuka däremot får alltid snabb omedelbar vård på sjukhus.
Citera
2024-12-26, 12:04
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Ja du. Om man tar taxi till sjukhuset så får man vänta.
På Danderyd så har de haft upp till 43 timmars väntetid på akuten.

I Sverige har vi flest antal läkare och sjuksköterskor per capita i Europa, men långt under genomsnittet på vårdplatser per capita.

Vården i Sverige drivs i 21 olika kommunistiska system.
Bullshit. Svensk vårdpersonal är hyfsat kompetenta. Hade de tagit sig till akuten hade de fått akutvård direkt.
Citera
2024-12-26, 12:13
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TronaldDump
Återigen har man lyckats i Gävle. Var är det för fel? Är det kompetensbrist eller bara väldigt mycket otur att såna här tragiska händelser inträffar i inavelns högborg?

Artikel i Aftonbladet

Med tanke på att vi inte har alla fakta och antagligen inte kommer få alla fakta om detta så kommer det vara rätt mycket "snillen" spekulerar över detta. Skulle inte förvåna mig om någon helt ogrundat fabulerar upp att ambulanspersonalen konstaterade sepsis och valde att avliva personen.

Möjligen får vi något slags svar från IVA, men det lär ju inte röra detta fallet specifikt (eftersom de ju också måste ta hänsyn till patientsekretessen).

En gissning skulle kunna vara att det kanske inte är helt lämpligt att framkörd ambulans själva tar beslut om vårdåtgärd och lämnar patienten. Jag menar att de väl kör mer eller mindre från akuten till patienten och tillbaks till akuten. Att göra det med eller utan patient på returresan torde vara tämligen egalt ur ett resursperspektiv.

Å andra sidan kan fallet också visa på vikten av att lära sig språket. Om man är ett helt fotbollslag med in och ingen av dessa kan förstå eller göra sig förstådd utan tolk så kan det ju bli ett problem.

En annan reflektion är att detta egentligen inte verkar ha egentligen varit något behov av ambulanstransport. Jag menar att det tog 4 dygn innan de kallade på ambulans så man hade ju rent av hunnit av att ta sig in utan att behöva blåljus. Rentav med kollektivtrafik.
Citera
2024-12-26, 12:15
  #41
Medlem
Det här är verkligen en hjärtskärande tragedi som visar konsekvenserna av stelbenta och orimliga regler. Vi har dygnsviloregler som gör att ambulanser ställs av, särskilt under kritiska perioder som julhelgerna. Lägg till att 2/3 av fridygnpersonalen inte ens kan användas på grund av samma regler, och då är vi i en katastrofsituation. Det gäller också läkarkompetensen – många sjukhus vägrar att söka dispenser som ändå avslås.

Ambulanspersonalen och läkarna arbetar redan under enorm stress. När resurserna är så begränsade är det inte konstigt att sådana här tragedier inträffar. Minh Thiên Thac, bara 12 år, kunde ha varit vems barn som helst. Det här är resultatet av ett system som inte fungerar och som sätter liv på spel.

Vi behöver en förändring NU. Systemet måste bli mer flexibelt, och dispensförfarandet behöver tas bort, särskilt i tider när belastningen är som störst.
__________________
Senast redigerad av Paragraf-43 2024-12-26 kl. 12:23. Anledning: Felformulerat
Citera
2024-12-26, 12:25
  #42
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Verderia
De 36 timmarna? Hans familj väntade FYRA DAGAR på att ens ringa efter ambulans, och därefter nöjde de sig med beskedet att pojken behövde vätskeersättning. Huvudvärk och feber är ju vanliga symtom även vid influensa så inte så konstigt att ambulanspersonalen inte reagerade, särskilt om föräldrarna inte förmedlade hur läget varit under de 4 dagar de hade pojken hemma innan de ringde.

Och det står att föräldrarna kände sig lugnade av beskedet att de kunde ge vätskeersättning - så varför kommer de i efterhand och säger att ambulanspersonalen nekat dem att pojken skulle åka med när det med största sannolikhet var en gemensam överenskommelse att avvakta lite - till nästa kväll då pojken faktiskt åkte med ambulansen.

Jag tror att föräldrarna gör detta till en mediagrej för att de ser sin chans att få uppehållstillstånd och gratis vård som kompensation för hur "den svenska vården" har misslyckats. De borde rannsaka sig själva istället, särskilt som någon påpekade att vård utan uppehållstillstånd kostar pengar så detta kan ha legat till grund för att föräldrarna inte åkte in med pojken själva på fem dagar.
Men dumfan, fattar du vad ens sepsis är?? Du verkar fastnad med ditt huvud i toalettstolen. Låt mig spola ner skiten. Symptomen på sepsis kommer smygande ibland och mer akut ibland. Det är inget unisont som föräldrarna fattar direkt aha detta är sepsis. Inte ens om det vore läkare hade de fattat att det var sepsis i början, om man inte har tillgång till ett labb som kan ta sänka.
Citera
2024-12-26, 12:47
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LiteKonstig
Har bott lite överallt i landet mellan Piteå och Göteborg.. Gävle har den absolut värsta vård jag någonsin har varit med om på alla sätt och alla jag frågat säger samma sak: Bli för fan inte så sjuk att du behöver vård i Gävle!!

Psykvården är snäppet sämre, de har ingen jävla aning om vad de håller på med och de säger emot varandra konstant. Det är en reklampelare för alkoholism kort sagt.

Ja idag behöver man vara frisk för att kunna vara sjuk

Och värre kommer det bli. Borgarsmutsen är i full färd med att montera ner vår välfärd. Det kommer bli ungefär som vissa rika har beskrivit att förmögenheten försvunnit. Först försvinner det sakta. Sen försvinner allt på en gång. Sen bli det som i Malmö där de som sitter i 112 försöker argumentera för att inte ens behöva skicka ambulansen
Citera
2024-12-26, 12:54
  #44
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
En kärring kommer om någon vecka sticka ut huvudet från sin kontorsdörr och säga att hon är mycket ledsen över allt som skett och hon kommer personligen att ta ansvar. Sen stänger hon dörren och allt är färdigt med det ärendet. Hon sitter på sin kontorsstol några minuter och tar ansvar innan hon går på lunch.

Att sånt här händer är för att ingen egentligen bryr sig på riktigt längre. För ingen behöver bry sig på riktigt. Folk orkar inte.

Man får höra om allt fler historier där folk inte tas med av ambulansen som senare får hämta personen ändå som har blivit ännu mer sjuk. Det var ju någon intervju med ambulanspersonal från Göteborg som hävdade att de har högre (för höga) krav för att ta med sjuka människor.

Man säger det dagligen nu de senaste tio åren att Sverige har gått åt helvete. Frågan är hur det ska sluta. Ingen bryr sig på riktigt längre.

Det är skillnad på folk o folk.
Min tant som är 85 o bor i en villa t ett av de bättre områdena blev yr när hon skulle resa sig från toan.

Ambulans var snabbt på plats.
Hon fick ligga inne ett dygn för observation. Det var lågt blodtryck.
Hon fick minska på dosen.

Har man varit på akuten så är andelen förkylda barn från ikke nordiska familjer stor. Kan vara att sjukvården inte längre tar dessa på fullt allvar. O när någon faktiskt är sjuk på riktigt så reagerar inte vårdapparaten som den borde.
Citera
2024-12-26, 12:59
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PetterRetard
43h får man vänta om man är en idiot, som åkt till akuten pga en sticka i fingret.

Så sluta åk akut till sjukhus för sådant, så slipper du vänta där 43h. Enkelt.

Akut sjuka däremot får alltid snabb omedelbar vård på sjukhus.

Hade en bekant vars 2-åriga barn hade satt i halsen och fått andningsbesvär när hon låg ner. Dvs det satt kvar i luftvägarna.

På akuten lät de barnet ligga och gråta med förälder hela natten. De tog saturationen några gånger bara så de visste att barnet fick syre till hjärnan. Läkaren som jobbade prioriterade vuxenakuten den natten. Allt handlar om att nedprioritera idag för att göra det enklare för en själv för smutspolitiker har bestämt att skära ner i budget och underbemanna verksamheter.

Så nej de behandlar inte ”akut” sjuka direkt. Fast det är ju relativt såklart. Med akut menar du kanske att de ska blöda ur huvudet? Medan småbarn som har svårt att andas ska nedprioriteras?
Citera
2024-12-26, 13:24
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paragraf-43
Det här är verkligen en hjärtskärande tragedi som visar konsekvenserna av stelbenta och orimliga regler. Vi har dygnsviloregler som gör att ambulanser ställs av, särskilt under kritiska perioder som julhelgerna. Lägg till att 2/3 av fridygnpersonalen inte ens kan användas på grund av samma regler, och då är vi i en katastrofsituation. Det gäller också läkarkompetensen – många sjukhus vägrar att söka dispenser som ändå avslås.

Ambulanspersonalen och läkarna arbetar redan under enorm stress. När resurserna är så begränsade är det inte konstigt att sådana här tragedier inträffar. Minh Thiên Thac, bara 12 år, kunde ha varit vems barn som helst. Det här är resultatet av ett system som inte fungerar och som sätter liv på spel.

Vi behöver en förändring NU. Systemet måste bli mer flexibelt, och dispensförfarandet behöver tas bort, särskilt i tider när belastningen är som störst.

Nu var det väl ingen brist på ambulanser?

De ringde - ambulansen kom en lödragkväll och gjorde medicinisk bedömning på plats.

Citat:
Sjukvårdarna tar tempen, blodprov och kollar syresättningen.

När det blir värre nästa natt så ringer de igen och ambulansen kommer och hämtar barnet.
Citera
2024-12-26, 13:45
  #47
Medlem
SockAccounts avatar
Så föräldrarna väntade 2 dagar efter ambulansen blev nekad och förde inte ungen till sjukhus eller någon vårdcentral?

Jag älskar att hata på det svenska sjukhus systemet, men det är inte som om han dog inom 2 timmar efter att blivit nekad, utan föräldrarna sket i att göra något dagen efter.

I sverige måste man skrika till läkare "JAG ÄR SJUK, TA HAND OM MIG, IDIOT KOLLA JAG BLÖDER UT" annars tas du inte seröst och skickas hem med ipren.
Citera
2024-12-26, 13:58
  #48
Medlem
SockAccounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Verderia
De 36 timmarna? Hans familj väntade FYRA DAGAR på att ens ringa efter ambulans, och därefter nöjde de sig med beskedet att pojken behövde vätskeersättning. Huvudvärk och feber är ju vanliga symtom även vid influensa så inte så konstigt att ambulanspersonalen inte reagerade, särskilt om föräldrarna inte förmedlade hur läget varit under de 4 dagar de hade pojken hemma innan de ringde.

Och det står att föräldrarna kände sig lugnade av beskedet att de kunde ge vätskeersättning - så varför kommer de i efterhand och säger att ambulanspersonalen nekat dem att pojken skulle åka med när det med största sannolikhet var en gemensam överenskommelse att avvakta lite - till nästa kväll då pojken faktiskt åkte med ambulansen.

Jag tror att föräldrarna gör detta till en mediagrej för att de ser sin chans att få uppehållstillstånd och gratis vård som kompensation för hur "den svenska vården" har misslyckats. De borde rannsaka sig själva istället, särskilt som någon påpekade att vård utan uppehållstillstånd kostar pengar så detta kan ha legat till grund för att föräldrarna inte åkte in med pojken själva på fem dagar.


Tänk på att föräldrarna inta kan svenska eller engelska samt inte har någon som kan vara tolk.
Hur fan kommer man till ett land utan att lära sig ens ett av språken som talas där, ingen svenska, ingen engelska, inget.

Försök beskriva symptom till ambulaspersonal utan att kunna ett enda medicinskt ord.

Det är väldigt lätt att råka beskriva hans symptom som en förkylning då.
Sen undrar jag om föräldrarna hade någon alls förståelse för vad ambulanspersonalen sa till dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in