2025-02-19, 08:46
  #493393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
När man konstant lät länder som tidigare tillhört Warszawa-pakten få bli medlemmar i NATO, trots att man gett Ryssland (dåvarande Sovjet som sedermera blev Ryssland) garantier att så inte kommer att ske, så bryter man en överenskommelse och därmed ett avtal. Lägg av med tramsandet för du har sett de dokument i de länkar jag matskedat dej med för några dagar sedan.

Detta eviga tjat om avtal som man inte besvärade sig om att skriva ned och alla inblandade förnekar.

De avtal som faktiskt finns på papper har Ryssland konsekvent brutit.

Patetiskt
Citera
2025-02-19, 08:46
  #493394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Då väljer nog Ukraina att göra det ska du se
Ukraina kan tyvärr inte välja någonting längre. Sanningen har kommit ikapp Zelensky nu.
Citera
2025-02-19, 08:57
  #493395
Medlem
HugoTheGreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Detta eviga tjat om avtal som man inte besvärade sig om att skriva ned och alla inblandade förnekar.

De avtal som faktiskt finns på papper har Ryssland konsekvent brutit.

Patetiskt

Allt finns nerskrivet i tidigare hemligstämplade dokument, svart på vitt, de går inte att förneka. Googla och sök istället för att vara en patetisk struts som stoppar huvudet i sanden och samtidigt sätter på sej skygglappar så fort fakta slår sönder ditt skeva och lögnaktiga narrativ. En överenskommelse är ett avtal, om så bara muntligt, ett avtal som NATO bröt. Om NATO kan bryta avtal, då ska du inte gråta över att Ryssland också bryter avtal när det passar dom. Som man bäddar får man ligga och nu är NATO endast en papperstiger och dessutom i djup kris på grund av att man bryter ett avtal från 1991.
Citera
2025-02-19, 09:14
  #493396
Medlem
HugoTheGreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Nja, det står tydligen att val inte behöver hållas, inte att det är omöjligt och inte får hållas.
Så val är fullt möjligt men troligtvis inte fördelaktigt för Zelensky.

Citat:
Ursprungligen postat av Smutz
Tydligen? Ukrainas grundlag är såklart översatt till engelska och lätt att finna, när du gjort det scrollar du ner till artikel 83:

Article 83



Så det är alltså teoretiskt möjligt att hålla val ifall ukrainska parlamentet beslutar att det inte längre råder undantagstillstånd. Det enda sättet det kan åstadkommas är ju faktiskt att de slutar bli anfallna av Ryssland. Gärna för mig mig, det låter som en bra deal.

Ukrainas konstitution har väl ändrats ett antal gånger de senaste 10 åren. Så att gå in och ändra den igen, denna gången för att överleva som nation, är väl inte allt för krångligt.
Citera
2025-02-19, 09:18
  #493397
Medlem
Grontarskonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Det är alltid vinnaren i ett krig som dikterar villkoren så Ukraina kommer att skriva under.
Europa har inget att komma med. Dom har ju sagt det själv att utan usa går det inte.

OM Ukriana skriver under beror ju på hur avtalet ser ut!

De kommer ju inte att skriva under orchernas önskelista!

Nä kriget kommer minst att hålla på till årsskiftet och vad ni Vatniks tror spelar ingen roll!

Undrar om Ryssland finns kvar då?
Citera
2025-02-19, 09:20
  #493398
Medlem
Grontarskonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
När man konstant lät länder som tidigare tillhört Warszawa-pakten få bli medlemmar i NATO, trots att man gett Ryssland (dåvarande Sovjet som sedermera blev Ryssland) garantier att så inte kommer att ske, så bryter man en överenskommelse och därmed ett avtal. Lägg av med tramsandet för du har sett de dokument i de länkar jag matskedat dej med för några dagar sedan.

Fanns och finns inga garantier!

Bara nått som orcherna själva tror ska finnas!

Ni är riktiga stolpskott!
Citera
2025-02-19, 09:23
  #493399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pleiadesz
Det går snabbt i hockey

Förra veckan var Ryssarna extremt besvikna på Trump och gnällde i Soloyovs show och på twitter den här veckan är det på andra hållet

Vi ska inte glömma att Trump hakat upp sig något enormt på Bidens uttåg ur Afghanistan som extremt pinsamt o dåligt, ett liknande förnedrande nederlag kommer han inte tillåta i Ukraina men han kan inte heller vara helt anti-Ryssland om det ska bli någon deal

Dessutom Ukraina ska ju även följa dealen och Ryssland med, svårt och säga något om vem som vunnit på vad eller hur innan något är bestämt, oavsett hur det går så är det dags för Europa att bygga upp ett total försvar, det kommer aldrig mer gå att lita på Ryssland och det är uppenbart att det inte går lita på USA med för det är för stor skillnad mellan dess partiers utrikespolitik, Europa behöver stå på egna ben och vi har alla resurser som behövs för göra det

Problemet i Afghanistan var att Trump gjorde en urusel förhandling. Han kom överens med talibanerna utan att den afghanska regeringen var inblandad. Överenskommelsen innebar att USA skulle dra sig ur och att talibanerna inte skulle angripa amerikanerna. Däremot innehöll överenskommelsen inget om att talibanerna inte fick angripa afghanska regeringsstyrkor, varför talibanerna givetvis gjorde just det. Och eftersom talibanerna betraktade amerikanerna som den största motståndaren blossade striderna upp när talibanerna intensifierade striderna mot regeringen och helt plötsligt befann sig amerikanerna i läget att de skulle evakuera medan striderna rasade runt omkring. Eftersom den afghanska armén kollapsade snabbt blev evakueringen kaos.

Och risken är uppenbar att vi kommer att få se något liknande nu om Trump bara gör upp med den ena sidan. Även i Vietnam drog sig USA ur striderna med Nordvietnam över huvudet på den sydvietnamesiska regeringen, men den kollapsade inte omedelbart (stred i två år till) så USA kunde evakuera under ordnade former.

Av det som framkommit hittills verkar Trump nu närmast se Ukraina som ett nytt Vietnam. USA drar in stödet och lämnar ett försvagat Ukraina som får en bräcklig fred som Ryssland när som helst kommer att kunna frångå utan konsekvenser. Det blir ju då Ukrainas oförmåga att hävda sig som får bära skulden för att Ryssland tar kontroll. Ungefär som det var den Sydvietnamesiska regeringens egen skuld till att de föll.

Just nu ser ju Trump närmast ut att överlämna Ukraina till Ryssland. Hoppas det inte blir så. En sådan seger och Putin kommer inte att nöja sig. Mycket vill ha mer, som man säger. Och hur Trump får ihop det här med sin retorik om att göra Amerika "great" igen är svårt att se. Man är inte så stor i sin egen isolering. Ukraina är den viktiga parten som måste vara med på alla överenskommelser om det ska bli hållbara lösningar, det är bara att hoppas att folket runt Trump inser det.
Citera
2025-02-19, 09:23
  #493400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Det är alltid vinnaren i ett krig som dikterar villkoren så Ukraina kommer att skriva under.
Europa har inget att komma med. Dom har ju sagt det själv att utan usa går det inte.

Europa har sagt att om USA slutar supporta Ukraina kommer Europa att öka sina bidrag för att kompensera, vad läser du för rysk media?
Citera
2025-02-19, 09:24
  #493401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grontarskont
OM Ukriana skriver under beror ju på hur avtalet ser ut!

De kommer ju inte att skriva under orchernas önskelista!

Nä kriget kommer minst att hålla på till årsskiftet och vad ni Vatniks tror spelar ingen roll!

Undrar om Ryssland finns kvar då?
Ryssland finns kvar. Det spelar ingen som helst roll vad du tycker och tror eller gissar i det här sammanhanget.
Citera
2025-02-19, 09:27
  #493402
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
Allt finns nerskrivet i tidigare hemligstämplade dokument, svart på vitt, de går inte att förneka.
Det finns inga hemligstämplade dokument.

Det hela diskuterades muntligt.

Det finns inget avtalat.

Om det är någon som ska ge fan i att stoppa huvudet i sanden så är det du.
Citera
2025-02-19, 09:27
  #493403
Medlem
Och lika självklart är det att Kremls sinnessjuka narrativ om en ”icke legitim” regering in Ukraina syftar till att kunna manipulera ett blivande val så att en marionett installeras, precis som i Vitryssland och som man nyss försökte göra i Rumänien.

https://x.com/front_ukrainian/status...yGuQt_BBQyG2HQ
Citera
2025-02-19, 09:31
  #493404
Medlem
Lavrovs groteska lögner - vi minns ju det utskrattade ”vi har inte attackerat Ukraina” - fortsätter som bekant. Nu påstår han att Ryssland inte angripit ukrainsk energiinfrastruktur, trots att det är precis det de har gjort sedan krigets början.

https://x.com/zelenskyyua/status/189...yGuQt_BBQyG2HQ

Tillvägagångssättet känns igen från ”skribenterna” som upprepar ryska lögner in absurdum. Inte för att de tror att någon tror på dem, utan för att dränka diskussionen i en oändlig massa av knäppa påståenden. Klassisk rysk taktik. Påstå en massa bara. Minns MH-17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in