Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-06-14, 08:27
  #421
Medlem
slugs-Ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saint91
Det är tjänsten du köper inte kroppen, DET är en markant skillnad.
Varför faller t.ex. inte massage under samma kategori?

Tror inte alla som säljer sex håller med dig här, dom som gör det under någon form av tvång ser det nog inte som en tjänst direkt.

För att det inte förekommer så mycket skit bland massörer, visst en å annan svartarbetare kanske men så mycke värre blir det inte.

På sätt och vis kan jag tycka att det är en ganska bra lag, prostitutionen handlar många gånger vad jag förstår det som att man utnyttjar folk kors å tvärs hela tiden. Både säljare och köpare.
Citera
2010-06-14, 14:07
  #422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slugs-P
Tror inte alla som säljer sex håller med dig här, dom som gör det under någon form av tvång ser det nog inte som en tjänst direkt.

För att det inte förekommer så mycket skit bland massörer, visst en å annan svartarbetare kanske men så mycke värre blir det inte.

På sätt och vis kan jag tycka att det är en ganska bra lag, prostitutionen handlar många gånger vad jag förstår det som att man utnyttjar folk kors å tvärs hela tiden. Både säljare och köpare.
Borde industriarbete också förbjudas? Det handlar ju om att två parter utnyttjar varandra för egen vinning, och inte fan är industrin den trevligaste miljön att vara på åtta timmar om dagen.

Sen gör du det klassiska misstaget att blanda ihop påtvingad prostitution med frivillig sådan. Vem är du att avgöra vad två vuxna kommer överens om, när det inte ens skadar någon annan? Att man inte ska få tvinga någon till att prostituera sig tror jag de allra, allra flesta är överens om.
Citera
2010-06-14, 14:52
  #423
Medlem
slugs-Ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorre
Borde industriarbete också förbjudas? Det handlar ju om att två parter utnyttjar varandra för egen vinning, och inte fan är industrin den trevligaste miljön att vara på åtta timmar om dagen.

Sen gör du det klassiska misstaget att blanda ihop påtvingad prostitution med frivillig sådan. Vem är du att avgöra vad två vuxna kommer överens om, när det inte ens skadar någon annan? Att man inte ska få tvinga någon till att prostituera sig tror jag de allra, allra flesta är överens om.

Om 2% av sexhandlen är oki så betyder ju inte hela branchen det heller. Visst det finns dom som gör det samtyckande men det gör ju inte andra sexköp ok där den ena är mer eller mindre tvingad. Påtvingad eller inte branchen är allt annnat än ren totalt sett.
Det är ju fall efter fall med koppleriverksamheter där det varit regelbundna våldtäkter hela tiden.

Sen tycker jag visst att det är en viss skilnad att ha ett vanligt jobb man inte gillar mot att sälja sex.
Tror inte det skulle fungera för arbetsförmedlingen att tvinga ut folk på praktikplatser på en bordell om bordeller skulle bli lagligt. Jag tycker inte man kan jämföra eskorter med snickare osv heller.
Citera
2010-06-14, 20:22
  #424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slugs-P
Om 2% av sexhandlen är oki så betyder ju inte hela branchen det heller. Visst det finns dom som gör det samtyckande men det gör ju inte andra sexköp ok där den ena är mer eller mindre tvingad. Påtvingad eller inte branchen är allt annnat än ren totalt sett.
Det är ju fall efter fall med koppleriverksamheter där det varit regelbundna våldtäkter hela tiden.

Sen tycker jag visst att det är en viss skilnad att ha ett vanligt jobb man inte gillar mot att sälja sex.
Tror inte det skulle fungera för arbetsförmedlingen att tvinga ut folk på praktikplatser på en bordell om bordeller skulle bli lagligt. Jag tycker inte man kan jämföra eskorter med snickare osv heller.
Varför inte behålla förbudet mot påtvingad prostitution, våldtäkterna och allt det andra "orena", och legalisera sexköp som sker frivilligt mellan två vuxna parter? Bara för att vissa kör för fort eller rattfulla förbjuder vi ju inte biltrafik i sin helhet, utan vi förbjuder fortkörningar och rattfylleri eftersom att det är de företeelserna som sätter andras liv och egendom i fara i störst utsträckning.

Nej, kriminaliseringen av sexköp har endast med radikalfeminismen (som ju råkar vara 'korrekt' just nu) att göra, och bygger inte på något skyddsintresse för medborgarna eller liknande. Riktigt sjuk lag.

Ska kanske nämna att jag inte köper sex själv, bara för sakens skull.
Citera
2010-06-14, 20:47
  #425
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorre
Varför inte behålla förbudet mot påtvingad prostitution, våldtäkterna och allt det andra "orena", och legalisera sexköp som sker frivilligt mellan två vuxna parter? Bara för att vissa kör för fort eller rattfulla förbjuder vi ju inte biltrafik i sin helhet, utan vi förbjuder fortkörningar och rattfylleri eftersom att det är de företeelserna som sätter andras liv och egendom i fara i störst utsträckning.

Nej, kriminaliseringen av sexköp har endast med radikalfeminismen (som ju råkar vara 'korrekt' just nu) att göra, och bygger inte på något skyddsintresse för medborgarna eller liknande. Riktigt sjuk lag.

Ska kanske nämna att jag inte köper sex själv, bara för sakens skull.

Du har satt fingret på de två mest centrala principerna:

"Samtycke och mellan vuxna".

Att kriminalisera detta är förtryck och inget annat.
Citera
2010-06-14, 22:14
  #426
Medlem
slugs-Ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorre
Varför inte behålla förbudet mot påtvingad prostitution, våldtäkterna och allt det andra "orena", och legalisera sexköp som sker frivilligt mellan två vuxna parter? Bara för att vissa kör för fort eller rattfulla förbjuder vi ju inte biltrafik i sin helhet, utan vi förbjuder fortkörningar och rattfylleri eftersom att det är de företeelserna som sätter andras liv och egendom i fara i störst utsträckning.

Nej, kriminaliseringen av sexköp har endast med radikalfeminismen (som ju råkar vara 'korrekt' just nu) att göra, och bygger inte på något skyddsintresse för medborgarna eller liknande. Riktigt sjuk lag.

Ska kanske nämna att jag inte köper sex själv, bara för sakens skull.

Ser lite brister i dina paraleller du drar, tycker inte det här med bilkörnning har så mycket med saken att göra. Skulle man gå efter det så skulle ju det säkraste sättet att komma åt fortkörare vara att förbjuda folk att köra bil å det hade ju itne varit nån hit. Precis som att det inte skulle vara nån hit att förbjuda folk att ha sex för att komma åt våldtäkter.

Det som gör mig ganska förbryllad är att om det nu är så bra att sälja sex hur kommer det sig då att dom flesta som säljer sex kommer från fattiga länder? Vad jag har förstått så är det många från fattigare länder i tyskland där det är lagligt många där kommer ifrån öst har jag förstått.
Thailand, filipinerna är andra exempel. Men även dom här verkar vara impoterade om man ska tro på det man läser här.
Citera
2010-06-14, 23:44
  #427
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slugs-P
Det som gör mig ganska förbryllad är att om det nu är så bra att sälja sex hur kommer det sig då att dom flesta som säljer sex kommer från fattiga länder? Vad jag har förstått så är det många från fattigare länder i tyskland där det är lagligt många där kommer ifrån öst har jag förstått.
Thailand, filipinerna är andra exempel. Men även dom här verkar vara impoterade om man ska tro på det man läser här.

Det är väl ganska naturligt att de som är mindre bemedlade vill ha det bättre? Det kallas framåtanda och behöver inte alls per automatik betyda utnyttjande. Läs vad Laura Augustin skriver om traffickingmyten. Sexförsäljning bland unga vuxna ökar nu snabbt i västvärlden (Sverige inkluderat). Ökad sexliberalism, ökad kommersialism, och hög arbetslöshet lär vara de viktigaste orsakerna. Folk vill frigöra sig från begränsande omständigheter genom att sälja en tjänst som alltid säljer och som ger bra lön för "mödan".
Citera
2010-06-15, 10:02
  #428
Avstängd
Anusbananuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slugs-P
Det som gör mig ganska förbryllad är att om det nu är så bra att sälja sex hur kommer det sig då att dom flesta som säljer sex kommer från fattiga länder? Vad jag har förstått så är det många från fattigare länder i tyskland där det är lagligt många där kommer ifrån öst har jag förstått.
Thailand, filipinerna är andra exempel. Men även dom här verkar vara impoterade om man ska tro på det man läser här.
Jag ser lite brister i ditt resonemang, om det nu är en sådan hit att arbeta inom industri, varför fick man importera så mycket industriarbetare från fattigare länder under 50- och 60-talet? Nä förbjud industrier och industriarbete.
Citera
2010-06-15, 10:58
  #429
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anusbananus
Jag ser lite brister i ditt resonemang, om det nu är en sådan hit att arbeta inom industri, varför fick man importera så mycket industriarbetare från fattigare länder under 50- och 60-talet? Nä förbjud industrier och industriarbete.

En mycket, mycket klok jämförelse!
Citera
2010-06-15, 11:29
  #430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slugs-P
Ser lite brister i dina paraleller du drar, tycker inte det här med bilkörnning har så mycket med saken att göra. Skulle man gå efter det så skulle ju det säkraste sättet att komma åt fortkörare vara att förbjuda folk att köra bil å det hade ju itne varit nån hit. Precis som att det inte skulle vara nån hit att förbjuda folk att ha sex för att komma åt våldtäkter.

Det som gör mig ganska förbryllad är att om det nu är så bra att sälja sex hur kommer det sig då att dom flesta som säljer sex kommer från fattiga länder? Vad jag har förstått så är det många från fattigare länder i tyskland där det är lagligt många där kommer ifrån öst har jag förstått.
Thailand, filipinerna är andra exempel. Men även dom här verkar vara impoterade om man ska tro på det man läser här.
Parallellen har sina brister, ja. Det jag var ute efter var dock varför du förespråkar ett förbud mot sexköp som helhet, när det egentligen bara (eller?) är påtvingad prostitution och våldtäkter du är emot? Att det inte är nån hit att förbjuda företeelsen som helhet bara för att det finns vissa dåliga element kopplade till det bekräftar du ju i ditt svar:

Citat:
Ursprungligen postat av slugs-P
Skulle man gå efter det så skulle ju det säkraste sättet att komma åt fortkörare vara att förbjuda folk att köra bil å det hade ju itne varit nån hit. Precis som att det inte skulle vara nån hit att förbjuda folk att ha sex för att komma åt våldtäkter.
Man förbjuder frivilliga överenskommelser mellan vuxna människor om sex, bara för att det begås våldtäkter och att påtvingad prostitution förekommer. Så återigen - varför inte behålla förbudet mot tvång och våldtäkter och avkriminalisera överenskommelser om sex som ingås frivilligt av två parter?
__________________
Senast redigerad av jorre 2010-06-15 kl. 11:35.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback