Flashback bygger pepparkakshus!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2021-01-24, 17:53
  #91345
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Bara det att två godhetssignalerande feminister väljer krigsbrotten och den smutsiga maktens sida är patetiskt, men också typiskt. Det är ett koncentrat av pkpolitiken.

Sen är det mkt som tyder på AA har nån mer direkt koppling till smutsen. Köpt via sossarna eller andra kontakter.
Att sossen borgström var där och försvarade, slump?
Vad fick sosseregimenz natoälskare för att sätta dit JA? Lite extra kuk?


Nu hade vi väl en natoälskande borgerlig regering när detta gick av stapeln så det har ingen betydelse vilken regering vi har. Spelar ingen roll om man är sossar eller borgerliga. Man är mer än villiga att springa den smutsiga maktens ärenden. Det gör man för att slippa de amerikanska tumskruvarna så klart. Lugnast så kanske. Det är ju bra för Sverige som det brukar heta. Bra för jobben och för svensk ekonomisk utveckling.

För egen del kan jag tänka mig att AA satte sig i en situation där hon sattes under under press av svenska myndigheter, både borgerliga och sossar. Det var ju den andra damen som satte igång processen så hon verkar ju absolut spela honungsfällans roll. Så ser det ut. Alternativt är de bägge damerna bara två kåta och naiva kvinnor som blev blöta mellan benen av den store hjälten Julians närvaro som sen blev besvikna när han inte var den de trodde han var. Det är väl det vi skall tro kanske. Synd om de bägge damerna i så fall. Oskyldiga offer som dom är.
Citera
2021-01-24, 18:40
  #91346
Medlem
outoftheblues avatar
Ett tema för AAs bok och kampanj tycks vara "upprättelse", och hon uppmanar folk att dela personliga berättelser med denna hashtag. Problemet är naturligtvis att hon återigen tycks se sig som offer och den misstänkte som förövare. En insinuation med andra ord. Från henneses tweets
"Många får aldrig juridisk upprättelse efter ett övergrepp & många förövare straffas aldrig. Men #upprättelse kan vara, måste kunna vara, mycket mer än så!

Jag märker det i alla berättelser ni delar om hur ni känner upprättelse av att läsa min historia & se stödet som nu finns. Kan ni inte fylla hashtagg #upprättelse med era egna berättelser? För allas rätt att gå vidare, för allas rätt till upprättelse."
Dessutom förstår jag inte vad hon menar med
"Den ”förundersökning” som alla hänvisar till att de läst är inte förundersökningen. Det är ett PM urval sammanställt av Assange advokater. Mitt PM är min bok. Vill man döma i folktribunalen får man läsa båda."
Det var väl ändå inte Assange's advokater som sammanställde häktningspromemorian! För det folk menar med FUPen brukar ju vara just den. Assanges advokater ville inte ha honom häktad, alltså sammanställde de ingen HäPM! Det var naturligtvis åklagare Nys jobb.

Är AA så borta att hon inte förstår detta? Eller ljuger hon för att luras?

Finns någon möjlighet överhuvudtaget att HäPM som vi känner den är fejk och att det inte avslöjats under de över 10 år som gått?

I vilket fall som helst är väl de ca 100 sidorna dokument autentiska och ingen har väl någonsin ifrågasatt att förundersökningen utöver detta uppenbarligen innehållit material som inte finns i HäPM, t ex de uppföljande förhör med AA och SW som hanns med innan häktningsframställan.

Vad motiverar AA att avfärda den nu vida spridda HäPM som något Assange's advokater satt ihop? Informationen som finns där talar likafullt sitt tydliga språk.

Och hennes motsvarighet till HäPM är alltså hennes bok... hennes subjektiva berättelse till skillnad från de autentiska dokument från polis, lab och åklagare som finns i HäPM.

Hur ska man kunna ta henne på allvar?

Försöker hon bara sälja sin bok?

HäPM är tydligen lite av en öm tå för henne. Kanske därför hon skrev en bok, sin egen version av historien. Men att jämställa sin subjektiva framställning med HäPM?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-01-24 kl. 18:46.
Citera
2021-01-24, 18:58
  #91347
Medlem
probe53s avatar
Det figurerar endel bilder från det som påstås vara riktiga FUP:en, från innehållsförteckningen bl.a, maskad med svarta överstrukningar, på bl.a Twitter. Det rör sig om totalt ca 350 s.

Var kan den ha hämtats ut? De som delar den insinuerar att de, ca 100 s, i det som brukar referas till som HäPM, bara är ett selektivt urval utprånglat av JA:s advokater.
Citera
2021-01-24, 19:12
  #91348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Det figurerar endel bilder från det som påstås vara riktiga FUP:en, från innehållsförteckningen bl.a, maskad med svarta överstrukningar, på bl.a Twitter. Det rör sig om totalt ca 350 s.

Var kan den ha hämtats ut? De som delar den insinuerar att de, ca 100 s, i det som brukar referas till som HäPM, bara är ett selektivt urval utprånglat av JA:s advokater.

Har också sett flera på twitter som refererar till att det ska finnas en FUP på 350 sidor.

Verkar som att målsäganden ( dvs AA och SW ) har inte rätt att få ut en sekretessbelagd FUP när förundersökningen är nedlagd, till skillnad från den som är part ( dvs Assange ):

https://lawline.se/answers/ratt-att-...gen-ar-nedlagd
Citera
2021-01-24, 19:21
  #91349
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men Ardin har ju just gett ut en bok om de sexövergrepp hon anser att Assange utsatt henne för. Då blir väl ALLT som handlar om Ardin och kan relateras till de påstådda sexövergreppen av största möjliga allmänintresse, särskilt kring utgivningsdagen av boken då hon framträder i olika mediasammanhang. Det är ju hon själv som valt att gå ut publikt med detta. På vilket sätt är inte det allmänintresse? Utlämnande av Assange i hennes bok motiveras ju av allmänintresse, annars vore det rent förtal eftersom misstänktas identitet i allmänhet sekretessas. Ardin - Assange - Allmänintresse. Varför skulle hon intervjuas i TV och stora dagstidningar om boken om det inte fanns ett allmänintresse?

Sverige och UK prickades av FNs arbetsgrupp för godtyckliga frihetsberövande för den här sorgliga historien - allmänintresse.

Myndigheterna kunde slå klorna i Assange och hålla honom frihetsberövad i över 10 år på grund av bl a Ardins anklagelser mot honom - allmänintresse.

En person anklagad av Ardin kände sig tvungen att söka asyl på Ecuadors ambassad för att det ansågs för riskabelt att överföras till Sverige - allmänintresse.

Alla utom en av brottsmisstankarna i den omstridda utlämningsbegäran rörde brott som skulle ha begåtts mot Ardin - allmänintresse.

Nu är det uppenbart att Ardin vill ha uppmärksamhet, hon har väntat i 10 år på att kunna tala ut. Så låt oss då visa henne vårt allmänintresse och fråga henne hur det egentligen var med det där fejkade kondombeviset som det talades om i media världen över - allmänintresse.

Och hur ska vi se på att en representant för Broderskapsrörelsen upplät sin lägenhet åt en inbjuden talare, dök så själv upp oväntat och bjöd talaren att dela säng med henne. Snacka om sexuella trakasserier alltså! Tänk om en man gjort det mot en kvinna? - Allmänintresse!

Finns då inga etiska riktlinjer för hur representanter för Broderskapsrörelsen bör bete sig mot inbjudna talare??!!

Allmänintresse!
Har du läst boken? Du kanske rent av var med i sovrummen så du vet vad som hände där? Expressen hängde ju ut Assange som misstänkt våldtäcktman redan för 10 år sedan, så det är gjort för länge sedan.

Vem skulle bry sig om du lånade ut din bostad till en kvinna och när du sedan kom hem bjöd henne att dela säng med dig?

Men håller med om att det är orimligt att en åklagare kan förstöra människors liv utan att ha något hållbart bevis för att brott begåtts.
Citera
2021-01-24, 19:34
  #91350
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Har också sett flera på twitter som refererar till att det ska finnas en FUP på 350 sidor.

Verkar som att målsäganden ( dvs AA och SW ) har inte rätt att få ut en sekretessbelagd FUP när förundersökningen är nedlagd, till skillnad från den som är part ( dvs Assange ):

https://lawline.se/answers/ratt-att-...gen-ar-nedlagd

Assange har alltså rätt att få ut hela förundersökningen, enligt den lagtext du citerar. Det vet han kanske inte om?
Citera
2021-01-24, 19:47
  #91351
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr-mystic
Ok verkar ju finnas en del bilder men dock int så många olika. Dvs inte alls helt soprent på webben då? D e väl den blonda med lugg o brillor? Ganska alldaglig sossebrud isf.
Hon e Centerbrud inte sossebrud, finns i tråden
Citera
2021-01-24, 20:09
  #91352
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Har du läst boken? Du kanske rent av var med i sovrummen så du vet vad som hände där? Expressen hängde ju ut Assange som misstänkt våldtäcktman redan för 10 år sedan, så det är gjort för länge sedan.

Vem skulle bry sig om du lånade ut din bostad till en kvinna och när du sedan kom hem bjöd henne att dela säng med dig?

Men håller med om att det är orimligt att en åklagare kan förstöra människors liv utan att ha något hållbart bevis för att brott begåtts.
Hade jag som AA varit anställd av en organisation som bjudit in en föredragshållare tycker jag själv det hade varit olämpligt att föreslå sex eller delad säng kvällen innan föredraget. AA lånade ut lägenheten i tjänsten kan man säga eftersom hon då jobbade för Broderskapsrörelsen som bjudit in Assange.

Visst, det kan ses som en gråzon, och båda var med på det, och det var kanske inte olagligt, men visst bör det diskuteras inom ramen för sexuella relationer på arbetsplatsen/i arbetssammanhang? Frågan är om inte Assange stod i ett beroendeförhållande till henne och Broderskapsrörelsen vid det här tillfället. Han hade nyss anlänt till Sverige, de hade arrangerat uppdrag och bostad åt honom. Han befann sig dessutom i en politiskt utsatt situation.

Hur tror du AA själv skulle ha uppfattat en sexuell invit i arbetssammanhang? Om en präst började stöta på henne i församlingen där hon jobbar som diakon? Om hon som student haft en professor som föreslog sex?

Det finns väl någon historia från ambassaden i Buenos Aires om hur upprörd hon blev av någons inviter.

Poängen är att ska man vara petnoga med vad som kan räknas som sexuella övergrepp - vilket ledde till 5-6 brottsmisstankar mot JA for AAs räkning, då kan man vara lika petnoga med vad som kan räknas som sexuella kränkningar i arbetssammanhang, som att hon föreslog att föredragshållaren skulle dela säng med henne och sen vid upprepade tillfällen de följande dagarna talade nedsättande om föredragshållaren som sexualpartner.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-01-24 kl. 20:24.
Citera
2021-01-24, 20:15
  #91353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
I vilket fall som helst är väl de ca 100 sidorna dokument autentiska och ingen har väl någonsin ifrågasatt att förundersökningen utöver detta uppenbarligen innehållit material som inte finns i HäPM, t ex de uppföljande förhör med AA och SW som hanns med innan häktningsframställan.

Naturligtvis är det så. Dessutom vet vi att när häktningen skedde (ungefär två veckor efter att denna häktningspromemoria satts ihop) så fanns ett antal bilagor där en del var hemliga. Här är min sammanfattning av vad som hände den dagen, med information om en del av bilagorna.

Citat:
Vad motiverar AA att avfärda den nu vida spridda HäPM som något Assange's advokater satt ihop? Informationen som finns där talar likafullt sitt tydliga språk.

Tidigare såg jag Ardin istället med en formulering "som Assanges advokater spridit" eller liknande, vilket inte är orimligt att tro, då det är en exemplar som de advokaterna haft som har läckt. Och så såg jag andra som hävdade att det skulle vara ett urval gjort av Assanges advokater, och dessa andra inte förstod bättre, utan tolkade det så.

Så det förvånar mig att Ardin själv nu också sprider den myten. Men hon har kanske inte så bra koll på detta. Det hon och många anser sig veta är att det finns irriterande människor som har läst dokument och som kommer med en massa påståenden från dessa dokument, men som faktiskt inte vet allt, för det finns faktiskt mer.
Citera
2021-01-24, 20:32
  #91354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Det figurerar endel bilder från det som påstås vara riktiga FUP:en, från innehållsförteckningen bl.a, maskad med svarta överstrukningar, på bl.a Twitter. Det rör sig om totalt ca 350 s.

Var kan den ha hämtats ut? De som delar den insinuerar att de, ca 100 s, i det som brukar referas till som HäPM, bara är ett selektivt urval utprånglat av JA:s advokater.

Det är inte ett selektivt urval. Det framgår tydligt av själva dokumentet att det är komplett, för vad det är. Och även om säkert mer material har tillkommit i utredningen sedan dess så är det fånigt att försöka framställa det som att det som finns i den läckta HäPM skulle vara nån ointressant del. Där finns alla de första förhören med de mest intressanta personerna.

Det pussel som har lagts här har även haft tillgång till en hel del annat, men HäPM har alltid varit en viktig bas. Så basal så att den som inte har tagit in den oftast har svårt att bidra med något intressant alls till diskussionen.

Enligt uppgifter tidigare i Folket i bild har Arne Ruth fått ut "många tusen sidor förundersökningsmaterial" med maskningar enligt offentlighetsprincipen. Dessa har inte publicerats allmänt tillgängligt vad jag vet, men det är väl sannolikt det som du sett folk visa bilder på nu? Det kan antingen vara sådana som fått material från Ruth, eller andra som också begärt ut. (Arne Ruth ska ha betalat 11300 kronor i avgift för kopiering av papperen.)
Citera
2021-01-24, 21:06
  #91355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Assange har alltså rätt att få ut hela förundersökningen, enligt den lagtext du citerar. Det vet han kanske inte om?

Så borde det ligga till, Assanges advokater bör ju känna till det.

Går tydligen även att få ut det som inte är sekretessbelagt för den som önskar. Kalla Faktas journalist som levererade en timmes Ardin/Wilén-propaganda:

Citat:
Nicke Nordmark
@nickenordmark
Svarar
@mymlan

Jag begärde ut den. 99% är totalt maskat. Totalt.
https://twitter.com/nickenordmark/st...00146012254210
Citera
2021-01-25, 10:14
  #91356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Så borde det ligga till, Assanges advokater bör ju känna till det.

Går tydligen även att få ut det som inte är sekretessbelagt för den som önskar. Kalla Faktas journalist som levererade en timmes Ardin/Wilén-propaganda:


https://twitter.com/nickenordmark/st...00146012254210

Bara parten i ett mål av detta slag har innan åtal väcks rätt att få ut "hela" förundersökningsmaterialet (men även därvidlag finns givetvis vissa begränsningar, t.ex. rörande rikets säkerhet). Före 2014 hade åklagaren inte något ovillkorligt krav på sig att ens framställa och än mindre att offentliggöra någon skriftlig häktningspromemoria. Att så gjordes i det här fallet beror nog på att Assange häktades i sin utevaro och att advokater i alla länder med en demokratiskt utvecklad rättsordning förutsätter att en för brott misstänkt person inte kan häktas/frihetsberövas utan en sådan. Åklagaren måste i det här fallet anpassa sig till europeiska rättsregler, helt enkelt. Hade häktningen skett medan Assange befann sig i Sverige hade någon skriftlig promemoria av det slag som nu till slut tillställdes Assanges advokater i England högst sannolikt aldrig utfärdats.

Att tro att det i ett mål som detta skulle finnas så mycket mer bevismaterial av intresse utöver ett lakan och en sprucken kondom är ganska naivt. Övriga "bevis" är de två förorättade damernas egna utsagor och skvaller förmedlat av vänner och bekanta. Assangeärendet är och förblir Sveriges genom tiderna största internationellt uppmärksammade rättsskandal.
__________________
Senast redigerad av Sulamit 2021-01-25 kl. 10:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in