Flashback bygger pepparkakshus!
2010-09-22, 18:32
  #37
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av makdui
Vad vill du ha fr typ av svar?

Ass det tar ju sin tid innan bten ntt land
Om det inte genomfrts p de tiotusentals r mnniskan vandrat p jorden lr det inte gra det i framtiden.
Citera
2010-09-22, 18:43
  #38
Medlem
Grundproblemet r att politiken har fr mycket makt ver medborgarnas liv. Alldeles fr mycket i samhllet beslutas p ett "demokratiskt" vis , d.v.s. med majoritetsdiktatur. Reducera antalet omrden som politikerna lgger sig i och lt mnniskor f mer makt ver sina egna liv. Ju fler lagar och regler som tas bort, desto mindre skada kan partiernas kbbel och rstfiske stlla till med.
Citera
2010-09-22, 18:49
  #39
Medlem
makduis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om det inte genomfrts p de tiotusentals r mnniskan vandrat p jorden lr det inte gra det i framtiden.

Det finns en anledning till att mnniskan var bttre p konst fr 3000-10.000 r sen
Citera
2010-09-22, 18:49
  #40
Medlem
Merkwurdigliebes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om det inte genomfrts p de tiotusentals r mnniskan vandrat p jorden lr det inte gra det i framtiden.
Inte fr att jag hller med din meningsmotstndare om att en teokrati r den bsta tnkbara ideologin men du kan vl aldrig mena att vstvrldens nuvarande politiska system r mnsklighetens hjdpunkt? Stder existerade ver huvud taget inte frrn frrn ca 10 000 f.Kr.; utvecklingen gr fortfarande framt (eller bakt, i Europas fall).
Citera
2010-09-22, 18:56
  #41
Medlem
makduis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkwurdigliebe
Inte fr att jag hller med din meningsmotstndare om att en teokrati r den bsta tnkbara ideologin men du kan vl aldrig mena att vstvrldens nuvarande politiska system r mnsklighetens hjdpunkt? Stder existerade ver huvud taget inte frrn frrn ca 10 000 f.Kr.; utvecklingen gr fortfarande framt (eller bakt, i Europas fall).

Jaa du jag kan hlla med om att mjligheterna inom den oupptckta teknologiska vrlden r fortfarande bred men helt pongls.
Citera
2010-09-22, 19:05
  #42
Medlem
Merkwurdigliebes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av makdui
Jaa du jag kan hlla med om att mjligheterna inom den oupptckta teknologiska vrlden r fortfarande bred men helt pongls.
Jag menade samhllets utveckling. Har du lust att frklara varfr och p vilket stt din buddhistiska teokrati skulle vara verlgsen ens ett s uselt system som demokratin?
Citera
2010-09-22, 19:22
  #43
Medlem
makduis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkwurdigliebe
Jag menade samhllets utveckling. Har du lust att frklara varfr och p vilket stt din buddhistiska teokrati skulle vara verlgsen ens ett s uselt system som demokratin?

Inte buddhistiska det var ett annat argument men ett system kan inte leda mnniskan mnniskan mste leda systemet i rtt takt t rtt hll och det finns bara ett enda stt att gra det p, ett enda stort sjlvstndigt system ver hela vrlden om man nu bara tnker p systemets funktionalitet och inte stegen vi mste ta fr att hamna dr. Just nu s leds systemet helt planlst och det vill jag inte ha nn kommentar p och det jag menar med det r ungefr som tanken att "ingen mnniska kan allt".
__________________
Senast redigerad av makdui 2010-09-22 kl. 19:25.
Citera
2010-09-22, 19:37
  #44
Medlem
jolmys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkwurdigliebe
I en anarki kan alla gra som de vill. De enda som inte fr som de vill r de som inte kan acceptera att andra mnniskor inte vill leva precis som man sjlv.

r inte av sikten att anarki r ett system i ordets rtta betydelse. Sjlva pfundet anarki skulle vl snarare knnas som motsatsen till system. Om det sedan fungerar eller inte r svrt att sia om.
Citera
2010-09-22, 20:05
  #45
Medlem
makduis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jolmy
r inte av sikten att anarki r ett system i ordets rtta betydelse. Sjlva pfundet anarki skulle vl snarare knnas som motsatsen till system. Om det sedan fungerar eller inte r svrt att sia om.

Anarki r vl ett system utan lagar eller vissa lagar?
Citera
2010-09-22, 20:06
  #46
Medlem
Merkwurdigliebes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jolmy
r inte av sikten att anarki r ett system i ordets rtta betydelse. Sjlva pfundet anarki skulle vl snarare knnas som motsatsen till system. Om det sedan fungerar eller inte r svrt att sia om.
Har du tnkt p att staten egentligen bara har makt fr att de sger t oss att de har det? Polisen lser omkring 10% av alla anmlda brott och d rknar vi inte med alla brott som begs utan enbart brotten som anmls - man undrar hur mnga brott som inte anmls p grund av folks totala brist p frtroende fr att polisen ska kunna lsa dem. Fr ett par r sedan fick min moster ett inbrott i sin sommarstuga dr de stal bl.a. en kgrsklippare. De ringde till polisen som snllt frklarade att de vet exakt vem som gjorde det, var de bor och att det r en stldliga men att de inte kunde gra ngonting t det, och gubben kunde inte heller g och hmta tillbaka sin grsklippare eftersom de frmodligen var bevpnade. Nr de frgade var de skulle skicka anmlningen fick de det uppmuntrande svaret: "Skicka den var fan du vill." (Detta r inte ett exempel som r till fr att bevisa att statistiken har fel, utan det r ett exempel som belyser hur det oftast verkar fungera. Jag har ngra till p lager om ni vill hra om folk som blir blsta p blocket av personer som har anmlts till polisen med namn, adress, bankgironummer och i princip hrfrg utan att polisen ens ltsas gra ett skit t saken.)

Om anarki betyder avsaknaden av lag och ordning s lever vi redan till minst 90% i en anarki. Den enda anledningen till att alla inte gr precis vad de vill r fr att de r rdda fr att polisen kanske ska ta dem men om befolkningen insg att om alla hade gjort precis som de vill (som i t.ex. fallet med TV-avgiften och olaglig nedladdning p internet) s skulle polisen st helt maktls och handfallen. De skulle aldrig kunna kontrollera flera miljoner mnniskor som bryter mot alla tnkbara meningsfulla eller meningslsa lagar. Yrkeskriminella har insett det och de begr fritt precis vilka brott de vill utan hnsyn till ngonting. Polisen kan inte hindra dem frn att rna banker och mrda folk - i de allra flesta fallen kan de inte ens konstatera VEM som rnade banken eller som mrdare ngon som vi har lst i tidningen om dagen efter nr kroppen ligger p brhuset. De som vill gra som de vill kan allts med strsta sannolikhet fr att inte ka fast gra det, och det r precis vad de gr. (Och d ska vi ocks ha i tanke att de flesta som ker dit r riktiga jvla pantskallar; har man en tresiffrig IQ borde man kunna mrda fler personer n Adolf Hitler utan att ka fast.)

nd klarar vi oss ganska bra, trots att polisen r lika effektiv som en rullstolsbunden krring utan rullstol som sjunker i kvicksand. Lagarna finns bara till fr att hlla oss p plats ngorlunda under det tomma hotet om CSI-liknande vedergllning fr att vi bryter mot frtryckarlagar som vi aldrig har bett om frn frsta brjan.

Angende staten: vad har politikerna gjort fr oss i det lnga loppet? Har de frstrt eller frbttrat? Deras enda intresse r makt och nnu mer makt och alla andra ska f mindre makt och att i slutndan frhoppningsvis smyga in en mer och mer auktoritr 1984-stat i sm steg utan att fr mnga klagar fr hgljutt. Jag anser att vi hade klarat oss bttre utan dem n med dem men det r som du sger svrt att sia om.

Kanske r det s att god ordning uppstr spontant utan behov av vare sig stat eller lagar.
Citera
2010-09-22, 20:38
  #47
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av makdui
Anarki r vl ett system utan lagar eller vissa lagar?
Nej, anarki kan och br ha privata rttsvsenden.
Citera
2010-09-22, 22:27
  #48
Medlem
jolmys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkwurdigliebe
Angende staten: vad har politikerna gjort fr oss i det lnga loppet? Har de frstrt eller frbttrat? Deras enda intresse r makt och nnu mer makt och alla andra ska f mindre makt och att i slutndan frhoppningsvis smyga in en mer och mer auktoritr 1984-stat i sm steg utan att fr mnga klagar fr hgljutt. Jag anser att vi hade klarat oss bttre utan dem n med dem men det r som du sger svrt att sia om.

Kanske r det s att god ordning uppstr spontant utan behov av vare sig stat eller lagar.

Polisens funktion strcker sig vl kanske inte speciellt mycket lngre n att kunna hlla koll p grundbefolkningen, det r nog sant. Jag vet inte riktigt vad jag ska tycka om deras vara eller icke-vara i det stora hela, fr som du sger r de oftast inte ens till ngon strre hjlp.

All form av statlig kontroll r frkastlig i min mening, s jag frstr verkligen pongen anarkister har, att varje man egentligen borde f st fri och ansvara fr sitt eget liv.

Dock r jag lite kluvet instlld till hur det skulle fungera i praktiken, skulle folk skaffa egna sm landomrden dr de styr och stller sjlva? I sdana fall skulle skert strre landomrden befolkas av fler mnniskor, varav regler och lagar skulle uppst inom dessa. D har man egentligen kommit varvet runt och system kommer skert terigen att uppst p samma stt.

Att d i slutndan kmpa fr en anarki kommer i princip att handla om att dra isr mnniskor som frsker skapa egna landomrden (typ lnder) och egentligen bli en ganska motsgelsefull kamp.

(bara ngot som sprang igenom huvudet nu, ber om urskt om inlgget r slarvigt skrivet och rrigt, har inte hunnit avsluta mina tankar riktigt)


Citat:
Ursprungligen postat av makdui
Anarki r vl ett system utan lagar eller vissa lagar?

P stt och vis kanske inte. Ls ovan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in