Vad tänker ni när ni ser....

Har aldrig klarat av att kolla på hela den filmen. Inte för att jag tycker överdrivet synd om personerna(horor, torskar). Tror precis som du, att många torskar försöker försköna prostitution.

Prostitution är vidrigt, och Sverige har gjort en bra avvägning på området gällande lagstiftning. Skulle aldrig kunna ha sex irl med någon som inte gillar/vill ha mig oavsett pengar eller annat, och har aldrig haft det. Det går en väldigt tydlig gräns vid just prostitution.

Har träffat en hel del killar/män vid olika tidpunkter under livet som knullat horor trots att de varit i förhållanden och som små bögiga valpar ligger och lipar när deras flickvän/fru är borta från dem en kortare period. Patetiskt.

Kvinnlig styrka verkar minst av allt vara förmågan att kunna säga nej, (positivt tänkande ja-sägare) tycker jag mig lärt efter att tagit del av mänskors olika erfarenheter. Tycker däremot jävligt synd om romska kvinnor som tigger, eftersom valet mot prostitution förmodligen hade gett dom mycket högre inkomst, men dom väljer de få kronor dom via tiggeri eller någon acceptabel(sett ur deras perspektiv) "kriminalitet" de kan få inkomst av. Individer väljer vilka individer de vill släppa in på huden och ha att göra med. Man är aldrig tvingad till något.

Är dock tveksam till vad repression och lagar kan göra på området och är långt ifrån någon beatrice-ask-anhängare. Tycker brottslighet är något som, i stort sett, enbart rättsvårdande instanser har att göra med.

Du menar nog hallickar och torskar. Poängen med Lilja forever är ju att det är synd om henne eftersom hon inte ges ett eget val i frågan.


Kan vara, men sedan finns det ju lyxprostitution också som är så gott som respektabelt.


Knappast. Totalförbudspolitik har alltid visat sig misslyckad när det gäller frågor som sprit, sex eller droger.


Sant förvisso, men den gränsen är högst personlig, den existerar inom dig.


Rätt tveksamt. Särskilt i Sverige.


Hmm.. Så om ett välartat sexköp är acceptabel kriminalitet sett ut torskens perspektiv så är torskar inte värre än Zigenarkvinnor?

Jag har varit med en hora i japan, och jag tyckte inte att hon verkade speciellt berörd av det hela. Det måste varit bra spelat av henne om det var så att hon kände sig våldtagen. Hon överspelade säkert, jag tror inte att hon var speciellt imponerad av mig som person, men hon var nog inte äcklad, det har jag svårt att se. Hon styrde hela förfarandet och hon blev väldigt våt och kåtheten tror jag är svår att fejka. Jag fick tillochmed extratjänster.


Varför tror du det är så? Det är klart att dessa män inte hade knullat horor om de hade haft lätt för att få ligga. Det gjorde det av desperation eftersom de inte såg någon annan utväg vid tillfället. Om de nu har flickvänner så är de förmodligen otroligt rädda för att de skall bli lämnade, och hamna i den där skiten igen, dvs. inte horknullandet, utan ensamheten, hopplösheten och maktlösheten över sitt eget liv.

Nu minns jag inte hur långt jag orkade se. Men är det inte en pojke/man hon "väljer" att följa med? Alltså som uppfattas som hennes pojkvän eller liknande? Är inte det ett val i början då? Hon blir inte bortförd med hot/våld, som jag minns det. (kan dock minnas fel)

Finns säkert många nyanser och variationer på det hela. Många med mig delar inte uppfattningen att prostitution kan vara något respektabelt.

Ja, det är inte solklart hur lagar ska se ut. Vad som fungerar och inte. Tycker dock det är stor skillnad på narkotika-, spritpolitik och prostitution. Det verkar ju ändå vara förhållandevis milda påföljder på ett sexköp, och jag är för dåligt insatt för att ha synpunkter på vad eller hur påföljden bör ser ut. Jag tycker det är bra att säljarna/hororna inte kriminaliseras.

Ja, det stämmer.

Jag tänker alltså, i perspektivet mänskohandel. Många av de kvinnor som prostituerar sig i västeuropeiska länder är väl ofta fattiga kvinnor från östeuropa? Såg någon dokumentär nyligen där en kvinna från någon utsatt position i någon öststat stod mellan typ tre val: 1) ingå i ett kriminellt nätverk, 2) bli prostituerad, 3) tigga. Sedan avgör såklart land/ort inkomsten, om du förstår hur jag tänker.
[/quote]
Jag har som sagt väldigt lite förståelse för torskens perspektiv och ser inte sexköp som acceptabelt. Det är lättare att ta romernas perspektiv, när det gäller t.ex. vissa former av stöld som man kan se som acceptabla då det sker för att överleva samtidigt som de inte behöver sälja sig "sexuellt". Dom tar ju egentligen bara lite tillbaka av det som förvägrats dom genom diskriminering och orättvisor. Men vi tänker väl förmodligen helt olika, om den saken.

Jo, det är väl svårt att uttala sig om hur mycket skada någon tar av att sälja sig. Tror dock ändå dom gör det i tillräckligt hög grad för att motivera t.ex. hur den svenska lagstiftningen ser ut.
Jag tycker inte "att man inte får ligga" är ett skäl för att knulla horor. Jag har inte legat speciellt mycket i livet, men jag har ändå aldrig av desperation funderat på att betala för något sådant. Jag förstår att en del män gör det i desperation, men jag tycker ändå inte det är rätt. Menar inte att man ska förstöra dessa desperata mäns liv med orangea kuvert(enligt beatrice asks förslag), men jag tycker ändå det ska vara förbjudet i lag och ge någon slags påföljd. Många män jag träffat och känt som köpt sex har dock gjort det samtidigt som de varit i förhållanden som dom ansett sig hålla högt. Därav skrev jag: patetiskt.

Jag kan ju berätta hur jag själv tänkte. Jag vägde lite fram och tillbaka mellan "det här är nog en av mina få möjligheter att få lite intimitet, och dessutom med en asiatisk kvinna" och "Jag borde inte göra det av moraliska skäl. Hon kanske verkligen är tvingad och hatar det här". Jag kom fram till att jag var tvungen att ta reda på hur det förhöll sig själv, och min uppfattning efteråt var väl relativt positiv även om det naturligtvis var uppenbart att hon spelade mer intresserad än vad hon verkligen var. Det är väl kanske det man betalar för också. Skådespelet. Jag tyckte inte det seuxella var så himla speciellt faktiskt, det var lite som mutual masturbation ungefär.

Sen är det klart, att när man sitter och kollar på hemsidan och hittar den där bruden som man tycker är lite speciell, och så tänker man att "om jag inte gör det här så kommer jag aldrig träffa henne", och det är ju en drivande faktor. I verkligheten så fick jag en helt annan tjej, för hon som jag tittat på från början var naturligtvis upptagen.

Mitt intryck är ju också att de flesta sexköpare har partners, i vart fall brukar det vara de kunderna som är mest populära hos tjejerna. I de flesta fall är det antagligen rent skådespel även när det är frivilligt, den som säljer är inte det minsta tänd på den som köper utan levererar en tjänst för pengarna helt enkelt. Men jag vet också många hobbyescorter som inlett förhållanden med sina kunder (alla i branschen vet att det är särskilt vanligt i början av karriären, kanske ett av skälen till att nya tjejer är så eftertraktade). Så ibland är ju nöjet uppenbarligen ömsesidigt.

Rent krasst är ju sexköpsträffar antagligen det snabbaste sättet att komma nära en annan människa på, både fysiskt och känslomässigt, eftersom kunder ofta öppnar sig för horor som de gillar (och det är i allmänhet hororna som är bäst på att skapa förtroende som får mest stamkunder) och många tjejer verkar ju funka så att de nästan mekaniskt blir mottagligare för män efter att ha legat med dem.

Det är alltid mycket snack om att det är fel och att påföljder ska finnas för männen.
Om alla pratar om att det är så synd om tjejerna och målar upp dem som offer, varför görs så lite för tjejerna? Jag såg ett klipp på youtube häromdagen där svenska poliser fick ett tips från en torsk som besökt en prostituerad, om att en tjej såg väldigt "ung" ut och att hon troligtvis vart tvingad till att sälja sig. Det poliserna prioriterar då är att spana utanför bostaden och gripa torskar. Det vill säga, dem har misstankar om att den är kvinnan/tjejen är i en utsatt situation men dem låter torsken gå in och utföra brottet för att sedan gripa honom.
https://www.youtube.com/watch?v=IeXV-Yv1x-w

Innan min debut i Tyskland tänkte jag precis som dig. "Ska aldrig betala för sex", men när man väl befinner sig i en säker miljö och det känns som att tjejen vill vara där (för att tjäna pengar) så känns det inte konstigare än vilken annan affärstransaktion. Många tjejer har mål, tjäna tillräckligt med pengar för att köpa ett hus eller starta ett företag i deras hemland. En del tjejer måste försörja sin familj i hemlandet. Båda sidor har behov, jag tror inte att åtgärder för sida A skulle per automatik eliminera problemen/behoven för sida B.

"att man inte får ligga" som skäl har ingenting med det här att göra, jag tycker man ska skilja på såna åsikter från det som faktiskt är rätt eller fel. En sån kommentar öppnar upp för "Vad är då skäl för att man ska få betala för sex?". Då kommer sexhjälp för funktionshindrande in i bilden. Vad är åsikterna då? Är dem densamma? Skulle inte ett socialt handikapp vara skäl nog för att vara berättigad till att köpa sex? Vart går gränsen?

För att svara på TS, jag hade aldrig köpt sex från en tjej som jag misstänker är tvingad att vara där av en hallick. Det är också min första anledning till att jag aldrig ens tänkt tanken att köpa sex någon annanstans än i en FKK klubb. Sexköpet sker då i en säker miljö och det är lagligt. Det är naivt att tro att 100% av tjejerna som är på en FKK klubb är där frivilligt men jag skulle tro att det finns en större chans att träffa på en tjej som är traffickad/tvingad i Sverige än i en större, etablerad klubb i Tyskland.

Det där har jag också märkt! Precis just därför jag tycker nya tjejer är så bra. Åldern spelar inte lika stor roll även om den också är en faktor. Nya tjejer verkar ofta bjuda på sig själva känslomässigt på ett annat sätt. Och då pratar jag verkligen inte om vilka tjänster som utförs utan mer om vilka känslomässiga band som är möjliga att skapa till eskorten.

Rutinerade eskorter upplever jag ofta, dock inte alltid, som mycket kallare även om dom har allt på sin lista av tjänster. Eftersom jag varit singel hela vuxenlivet så är jag mer intresserad av att köpa GFE-upplevelser än rena porrupplevelser. Tjejer som har satt upp en mental barriär för eskortjobbet brukar jag sällan träffa flera gånger. Oavsett drömutseende och tjänster.

Jag gillar med andra ord ett mellanting mellan sugardaddy och ren eskortträff. Väldigt svårt att hitta tjejer som ligger däremellan tycker jag. Tyvärr brukar dessa "GFE-tjejer" som bjuder mer på det känslomässiga sällan jobba speciellt länge som eskorter. Ofta slutar dom på mindre än ett halvår.

För att återknyta till ämnet så kan jag ju aldrig veta med säkerhet om en tjej mår dåligt av sitt jobb. Däremot försöker jag alltid bete mig respektfullt och vara så ödmjuk jag kan när jag träffar en tjej. Jag har aldrig träffat en tjej som jag upplevt vara ledsen, destruktiv eller tvingad till något under en träff. Säker kan jag ju dock aldrig vara.

Kalla mig känslokall men jag ser inte sådär jättestor skillnad på eskortjobb och andra jobb som t.ex. bärplockare eller liknande. Vore det inte nästan lika hemskt om utländska bärplockare var tvingade att jobba av överordnande "hallickar" som du sedan köper bären av? Visst, att sälja sin kropp är väl steget värre för dom flesta om det inte är 100% frivilligt men hur ska man som köpare veta det med säkerhet? Ska man förhindra/undvika alla sexköp/bärköp bara pga osäkerhetsfaktorn? Jag kör mycket på sunt förnuft och magkänsla här. Som en vis tjej en gång sa; känns det bra så är det bra.

Intressant att ta del av din berättelse. Det går helt klart att sätta sig in i andras perspektiv när det gäller det här området, och det kan nog finnas stora nyansskillnader inom prostitution. Som jag svarade på någon annans inlägg, så går nog gränsen, för rätt och fel, mest inom mig, när det gäller prostitution. Tycker det mest tragiska är typ fattiga öststats-tjejer och narkomaner som utnyttjas.
Intressanta synpunkter. Såklart går det att se på dessa frågor från många perspektiv. Angående det där med säker miljö, så har jag befunnit mig i en relativt säker sådan, på semester med kompisar som ung. Jag kände ändå snabbt att jag äcklades och kände sorg inom mig och mest för alltid ville bort från den miljön. Samtidigt fanns det då "vänner"/"bekanta" eller vad man ska kalla det, som inte delade min upplevelse, med flickvänner hemma i Sverige.

Apropå, hur lagstiftning och perspektiv skiljer sig åt från andra länder/kulturer, och hur långt den svenska lagens arm bör sträcka sig, så är jag för dåligt insatt för att uttala mig. Handlar väl om prioriteringar, resurser, vad man vill uppnå, osv.

Problemet med legalisering tror jag är, att det kommer dra in många som tar mer än acceptabel skada av det hela, fastän nyanserna finns och som du beskriver, säkert finns dom som tar mindre eller ingen skada av det. Det är ett lite för jobbigt ämne för att jag ska orka sätta mig in i det hela på djupet eller till sin helhet. Den tydligaste gränsen, moraliskt och känslomässigt sett, går inom mig.

Om de bara stjäl från dig och inte från mig, så kan jag acceptera det så länge du är okej med att de stjäl från dig, men om de stjäl från mig då måste jag se på dem som betydligt grövre brottslingar än en random sexköpare, fast samtigt som relativt oskyldiga jämfört med en människohandlare.

Vi kan nog vara överens om att vi ser på ämnet lite olika. Stöld av det gemensamt ägda, i rent överlevnadssyfte, och där konsekvenserna inte utgör något större hot, kan jag känna stor förståelse för. Tror dock inte vi kommer speciellt mycket längre i de här frågorna, som riskerar att bli lite för off-topic.