Frågor till Socialister. Hjälp mig!

Nu är detta givetvis ett exempel, det finns inget som är skrivet i sten, men jag tycker det låter intressant: Föreställ dig att vi befinner oss i ett frihetligt socialistiskt samhälle (inom ett län kanske?) där det finns ett behov av cyklar. Behovet uppmärksammas av konsumenterna (de som bor i länet, de som det berör) igenom direktdemokrati i ett råd där det också finns representanter från alla arbetarråd i regionen.

Där kan man gemensamt göra upp hur man ska tillfredsställa detta behov. Behöver vi bygga en fabrik, eller kan vi importera cyklar från någonstans? Finns det ett enklare sätt att producera cyklar? Om vi ska bygga en fabrik, hur många maskiner behövs och vad ska vi använda för lokaler osv. Exakt hur vårt fiktiva råd bär sig åt i slutändan kan jag givetvis inte svara på.

Ditt påstående om "centrala lager" har du antagligen fått ifrån kommunismen där det inte finns pengar utan resurser fördelas till förmåga och efter behov, men alla socialister är inte kommunister.

Tack för god pedagogik!
Ang. Soc vs. Kom - beklagar.

1. Direktdemokrati, är inte detta sjukt tidskrävande?

2. Län - Är det så stora län vi har i Sverige eller större/mindre? (Undrar över graden av decentralisering)

3. Import - Hur betalar vi?

1. Jag skulle inte vilja påstå att det är mer tidskrävande, onödig byråkrati tar också väldigt lång tid. Det kommer däremot kräva en högre grad av involvering om man vill ha sin vilja fram. Någon som aldrig deltar i de öppna och frivilliga mötena kommer heller inte kunna dela med sig av sina synpunkter.
Direktdemokrati är en hörnsten för fungerande socialism.

2. Det kommer nog variera väldigt mycket. Jag vill se samhället organiserat som ett lökskal - distriktstråd, arbetarråd, kommunråd, länsråd, osv upp till federala- och internationella råd. Kommunikationen mellan råden kan ske med hjälp av utbytbara delegater.

3. Det finns många teorier här också, vissa vill använda någon form av monetärt system och andra vill avskaffa pengakonceptet helt och hållet. Själv har jag inte bestämt mig ännu.

Och jag då, som inte vet något om hur man bäst bygger en cykel. Har jag lika mkt makt som de andra?

'Jag föreslår att vi köper en mjukglassmaskin som vi sedan gör en hög hallonglass av. Denna låter vi sedan stelna och formar till hjul.'

Vad menar du med makt? Du har rätt att yttra dig, men chansen är obefintlig att folk kommer lyssna på ditt förslag att producera cykelhjul av glass. De flesta har sunt förnuft nog till att förstå att det inte är möjligt, men idén är ju att man ska hålla kommunikation mellan alla samhällets enheter så att man kan komma fram till de effektivaste lösningarna. Om ni tvunget måste producera cyklar tar ni självklart kontakt med folk som besitter den kunskapen eller skaffar den på annat sätt. Ganska ologiskt annars, skulle du verkligen försöka bygga cykelhjul av hallonglass?

Jag menar makt i en omröstning.

Vissa saker behöver diskuteras innan man tänker på en omröstning. Givetvis tycker jag att du har rätt att rösta på ditt egna förslag om glasshjul om det nu är viktigt för dig, men ingen kommer antagligen att ta dig på allvar efter det.

Man kommer alltid behöva investera kapital för att få ut mer kapital, skillnaden är att det i ena fallet är en investering från en privatperson och i det andra från ett kollektiv.

Ja, de försökte vara socialistiska, tyvärr blev det bli ett misslyckat experiment i varje fall.


Klasslöst arbete? Vad räknas som ett arbete? Kroppen arbetar jämn, även när vi sover.

Enligt min syn så är hela mänskligheten ackumulerande av sin natur, vi är alla kapitalister, det som skiljer olika kollektiv/stater/samhällen från varandra är endast olika grader av socialkapitalism, vilket betyder mer gemensamt ackumulerande av kapital/tillgångar/resurser. Det blir då en mer kollektivinriktad marknadsekonomi.

Det verkar som att du tillhör de frihetliga socialisterna?

Angående frihetlig socialism så tror jag inte på iden, framförallt tror jag inte på direktdemokrati. Nedan är vad jag tror händer, vid införandet av dessa arbetar ting och råd etc.

En organisation uppstår med en hierarki.
Produktionen minskar drastiskt, eftersom alla arbetare blir tvungna att lägga tid och energi på att sätta sig in i och diskutera, komma överens om alla idéer och frågor som ständigt dyker upp, troligtvis kommer dessa aldrig komma överens utan omröstningar, framförallt i dom större företagen.

Dåliga beslut kommer tas p.g.a. bristande kompetens och kunskap. Endast en minoritet av arbetarna kommer ta sig tiden, ha lust, eller förmåga och intresse av att lösa komplicerade, viktiga och tidsödande frågor. Allt detta kommer resultera i att det går dåligt för företagen, vilket i sin tur kommer resultera i att arbetarna övergår från direktdemokrati till representativ demokrati, där en vald expert som är erfaren, kunnig, duktig och specialiserad inom området tar över besluten, då det är extremt mycket effektivare, b.l.a. för att kunna ta snabba, mer korrekta och viktiga beslut, inkl att arbetarna kan ägna sig åt att producera istället.

Hierarkin i organisationen ökar. Någon blir representativt vald av majoriteten arbetare att styra och bestämma över företaget och produktionen.
Ledarna kommer slutligen bestämma hur företaget skall växa och prioriterar företagets bästa framför arbetarna.

En ny tvångsmässig hierarki uppstår. Dessa s.k. representativa personer kommer kräva mer pengar och makt för sina tjänster, inkl roffa åt sig, korruption ökar och den nya ledning som uppkommit. (återuppstått) kommer ha sista ordet om uppsägningar, produktion, företagets riktning, utveckling och investeringar m.m.

Innovationer/utveckling, risker och produktivitet, allt detta kommer begränsas kraftigt. Klassklyftorna kommer inte minska, då företagen fortfarande konkurrerar. Skatter i kollektiven kommer återigen höjas och tas ut för investeringar inom kollektivets gemensamma kapital.

Det viktiga är att sunt förnuft inte räcker inom dom mer komplicerade innovationerna/idéerna, att komma överens om inkl göra rätt val om investeringar av saker man inte har någon kunskap om, eller förstår är givetvis förödande och fel beslut kommer ständigt fattas. Specialisering är ett måste, människor med decenniers erfarenhet, kunskap och utbildning bakom sig kommer kunna kräva mer lön för deras tjänster.

Det kommer gå otroligt trögt att fatta olika beslut, i denna demokratin kommer sedan majoriteten, även vid felaktiga beslut att ta dina pengar i företaget, så du äger/bestämmer inte över något. När det går såpass dåligt för företagen kommer en representativ demokrati införas där någon bestämmer/styr över det mesta, denna person kommer kunna specialisera sig, ta snabba beslut och risker, inkl satsa på innovationer denne tror på, sedan kommer denne person att ta ut en rejäl lön.

Efter att studerat socialism i 20 år är jag kvalificerad att svara:
1. Vad händer om jag inte vill arbeta under socialism? (Jag tycker det är roligare att spela WoW)
Du har "rätt" att få alla dina behov tillfredsställda oavsett om du bidrar eller inte

2. Jag vill bli fotbollsproffs, men är riktig kass på fotboll. Kan jag jobba som det ändå?
Självklart. Du har "rätt" att få lika mycket guldmedalj som Zlatan, alla är ju "lika mycket värda"

3. Pelle och Lisa går i samma klass. Pelle skolkar , mobbar nå upp till Godkänd i många ämnen. Lisa har MVG i alla ämnen utan att egentligen anstränga sig. Matteläraren, Klas, har 100 timmar att fördela. Hur fördelar han tiden?
50-50. Alla är "lika mycket värda" och har lika "rätt" till allt tid.

4. Nu kommer en ny figur till klassen, den anarkokapitalistiska Mahmud. Mahmud är från Irak och har därför givetvis svårt att klara skolan då undervisningen sker på svenska. Hur skall tiden nu delas mellan de 3?
33-33-33. För annars är det rasismen. Men alla är "lika mycket värda" så alla skall få lika mycket tid,

5. Förresten, får Mahmud överhuvudtaget komma till Sverige? Hur ser ni på invandring?
Så länge Sverige har en enda krona mer än något annat land har alla rätt att invandrera för alla är "lika mycket värda" och vi har förresten en "plikt" att försörja alla som finns.

6. Hur ser ni på dödsstraff?
Alla skall vara så exakt lika som möjligt så alla som är bättre än genomsnittet tex kungen eller Terese Alshammar skall avrättas, för alla är "lika mycket värda". Fast man får aldrig avslöja sådana sanningar innan revolutionen. Tänk på Lenin!

7. Hur ser ni på otrohet?
Om det är partimedlem: dölj. Om inte häng ut.

8. Hur mycket får dessa följande personer ut efter skatt?
Alla skall få lika mycket som de "behöver" för alla är "lika mycket värda"

9. Hur fylls viktiga, men kanske lite obekväma tjänster som ex. sophämtare, avloppsrensare, knarkpundarvårdare om alla får välja arbete?
Det ordnar sig av sig självt efter "revolutionen". Alla kommer att "inse" att det måste göras och alla kommer att göra sin "plikt" och alla kommer inse att man måste delta med sin del för alla "är lika mycket värda".

10. Är abort lagligt?
Beror på om det tjänar partiet eller inte. Allt som förut var sant eller falskt har upphört att ha betydelse. Den enda sanningen är att det tjänar eller inte tjänar "saken".

11. Hur bör en socialistisk stat förhålla sig utrikespolitiskt?
Se 10

Du ser inte själv några brister i frågorna? Mina svar var inte mer seriösa än frågorna, men mer så än många andra i tråden.


Kan inte se att jag var 'sjukt aggro', då lär du få en chock när revolutionen kommer...