Natriumklorat

Jag är ute efter att tillverka lite natriumklorat men jag är inte så sugen på att bygga en kloratcell hur dumt/onödigt det än låter. Satt och läste lite i Hägg om tillverkning av just klorater och den klassiska metoden att leda klorgas genom en NaOH lösning vid rätt temperatur ( 70 grader tror jag att det var ). Det stod också att hypokloritlösningar vid "lämplig pH" övergår till klorat.

Så kort sagt, klorin + saltsyra?
NaClO + HCl -> Cl2 + NaOH ( vilket sedan bör reagera vidare till det önskade ämnet? )

Någon som använt sig av denna metod och som har lust att dela med sig av lite smarta tips eller så?

Tänkte också passa på att fråga en sak om klorat-baserade sprängämnen.
I SWI står det om ett sprängämne som lätt kan tillverkas utifrån natriumklorat,bensin,vax och vasselin. Är det bullshit? Jag blev lite småskeptisk efter att jag läste dersas historia om att det skulle använts under "hela första världskriget som fyllningar i granater....". Har precis läst en bok om första världskriget som utöver historian täckte mer eller mindre alla vapensystem, sprängämnen etc och stötte inte på det ovan nämnda sprängämnet. Jag kan dock inte låta bli att tycka att det låter intressant.

Jag skulle inte lita på något som står i SWI, ta reda på mer information om ämnet i fråga. Jag avråder då helt och hållet från att tillverka något som du inte verkar veta något om.

BaLL0ng + nål = kewl bomb

Nej, gasen absorberas inte i lösningen, den blir inte basisk, reaktionerna sker enl NaClO+2HCl---->NaCl+Cl2+H2O.

Om du har NaClO-lösning eller Ca(ClO)2 varför kokar du inte bara ner den så att den disproportioneras till klorat direkt?
Detta är vad som sker:

Disproportionering av hypoklorit till klorat och klorid
3ClO- ---> 2Cl- + ClO3-

Det sker alltså bara vätskan utsätts för värme under en längre period, kokas den ner så att volymen minskar ett par gånger så är det i princip klart. Bara att fälla ut kloratet med något kaliumsalkt.

Ska du göra som du säger ovan så måste du använda en absorbtionsflaska. Se till att du gör det utomhus då klor inte är sådär meganyttigt. NaOHn i absorberingsflaskan måste inte hålla 70 grader, det är nog smidigare att disproportionera hypokloritlösningen i efterhand genom att koka ned den.
Klorgas absorberas i NaOH-lösning
Cl2+2OH- ----> H2O+Cl- + ClO-

Disproportionering av hypoklorit till klorat och klorid
3ClO- ---> 2Cl- + ClO3-

Du får alltså ut en mol klorat (122,5g KClO3 eller 106,5g NaClO3) på 3 mol klorgas, det kräver 6 dl 30%saltsyra och 223,35g Natriumhypoklorit, om utbytet blir 100%, vilket det inte blir. Har du tillgång till fast hypoklorit så är det som sagt bättre att du kokar ner den ifrån början istället för att gå denna omväg.

Kloratsprängämnen blev använd under första världskriget, bla. under namnen Cheddite, Minélite, Sebomite, Koronit och Albit, varav de två sista är tyska.
Den som påminner om SwI's, är Minélite B, bestående av 90%KClO3, 3%Petr. Jelly (vas), och 7%Paraffin. Denna blev använd av franskmännen i granater och minor under WW1, men övertogs senare av dynamit, och perkloratbaserade sprängämnen.
Som jag kan förstå, är det "lättlagad", men låg VoD (~3000m/s vid d.1,3 och 4000 vid d.1,5), och en rejäl booster, är nog orsaken till att det inte är så vanligt i denna hobby.

Källor:
http://www.absoluteastronomy.com/enc...h/Cheddite.htm
http://yarchive.net/explosives/detonating_mix.html
Chemistry of Powder and Explosives

Ha! Jag visste det. Jag har aldrig hört talas om natriumhypoklorit i fast, ren form och antog direkt att den inte är stabil under normala förhållanden. Men när jag frågade morsan var hon inte så säker
Det stod ingenting om detta i Hägg (iaf inte vad jag såg ), men det stod däremot att klorat disproportioneras till perklorat vid rätt temperatur, vilket är mer stabilt än klorat.



Skärp dig! 70% av svaren på detta forum ser ut såhär. Om du läser min post så frågar jag ju om ämnet i sig. Det framgår ju att du inte är direkt insatt du heller. Man behöver ju inte direkt vara kemist för att slänga ifrån sig ett sånt där larvigt "jag råkar veta att atcp är farligt och därför är jag en respekterad kemist" - svar.

Jag lade också märke till att du inte svarade på min primära fråga, utan direkt sökte dig till en fråga som (enligt dig) tillåter ett sånt larvigt svar.

I detta fall får jag faktiskt säja att jag backar stoffe till 100%, att ta idéer från SWI har det aldrig varit något fel på. Dock skall man ALLTID dubbelkolla källor, oavsett vilka.

Så du kan alltså lösa ex Ca(ClO)2 i vatten, reducera lösningen genom kokning och på så vis bilda klorat, och sedan fälla ut det under kylning med typ Seltin (Kalium) eller?

Hur kollar man sin renhet på natriumkloratet?
Jag har vätska från elektrolys som ska innehålla en ansenlig mängd natriumklorat. Men hur vet jag att det bara inte är klorluktande koksalt?

Prova och koka av vattnet, blanda en del av pulvret med socker och kolla vad som blir kvar efter att det brunnit upp - Om det brinner vill säga. Ser du ngt som liknar smält koksalt i resterna så vet du att det inte bara var klorat i vätskan.

Diangel: Ja, helt rätt.

oma: Du kan fälla ut kloraten med kaliumjoner. Väga fällningen, de mer avancerade metoder som tas upp på capecanaveral-sidan (se kloratcellstråden) kräver rätt knepiga kemikalier vad jag förstått. Möjligen om man skulle kunna använda någon av de reaktionerna för att kunna titrera fram procentandelen klorat..... Hmmmm

Natriumhypoklorit finns bara i lösning, det är inte stabilt i fast form. kalciumhypoklorit däremot finns som pool-klor i fast form.

Jo, man skulle ju kunna tillsätta en mättad lösning med kaliumklorid, men då är det ju kaliumklorat som fälls ut.

Jag indunstar ett par dl och blandar med socker så får vi se vad som händer.
Jag menar, jag beställer ju inte hem KCL om det var en kass elektrolys jag byggde..:P Så rik är jag inte.