Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-08-10, 18:12
  #24277
Medlem
SvenskMuslimahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
USA är, som vanligt, helt fel ute när det gäller Mellanöstern. Iran var jätteglad att USA gjorde grovjobbet åt dem och fick bort Saddam. Nu sitter det en, i huvudsak, shia muslimsk regering i Irak som är under mer iransk inflytande än USA inflytande.

Att sedan USA ville avväpna de shiamuslimska miliserna i Irak var, förstås inte populärt i t.ex. Sadercity. Men Iran fick, förstås, ändå igenom sin vilja. Nu har man dessutom fått bort sanktionerna.

Om USA vore lite smart så skulle man alliera sig med Iran istället för KSA. Det sistnämnda är hur som helst värst vad gäller brott emot mänskliga rättigheter och brist på folkligt inflytande.

Då skulle USA, äntligen, kunna bedriva ett riktigt krig emot de sunnimuslimska terror spyflugorna, istället för att göda dem med ena handen och slå dem med den andra. Demokrati i Mellanöstern kan bara åstadkommas av folken själva där, om de verkligen önskar det, istället för islamism. Det hela kan inte pådyvlas utifrån.

Jag älskar inte Assad, men det finns, de facto, inget trovärdigt alternativ till honom i Syrien nu. Redan efter tre månader efter revolten så blev det hela islamiserat. Efter ett halvår så kom massiv hjälp till terror spyflugorna ifrån KSA och Qatar, plus rekryter. Det tog dock ett år för mig att fatta det, vilket iof är bättre än för ledningen i USA som inte fattat det riktigt ännu.

T.o.m de kunniga som sympatiserar med de fåtal "moderata" rebeller eller sekulariserade liberala rebeller som kan finnas kvar, om detta ens existerar numera, kan skriva under på historieskrivningen ovan. Assad borde ha agerat mer smart ifrån början och inte t.ex. börjat jaga ungar som skrivit grafitti på någon vägg. Han borde koncentrat sig enbart på islamisterna och de utländska terroristerna som kom. Låt så vara att islamistisk infiltration redan innan revolten börjat skett i många moskéer, givetvis med hjälpa av KSA och Gulfstaterna i övrigt. Viket alltså, i begränsad omfattning, även skett i Sverige. Då bidrag till moské byggen i Sverige ifrån KSA och andra Gulfstater oftast sker enbart om islamister får plats i styrelserna.

Jag kan faktiskt rekommendera boken "Syrien brinner" av Aron Lund. Han sympatiserar med oppositionen men hans historieskrivning stämmer faktiskt ganska bra överens med Assads, om man, så att säga spolar framåt de tre till sex första månaderna av kriget.

Jag tycker att du har rätt i detta inlägg. Vilket är upplyftande eftersom de flesta köper propagandan rakt av. Risken för det Syriska folket kommer att öka när Killery blir president, vilket jag inte önskar som muslim. Då är för oss Trump ett bättre val, men, men.
PS annars för du gärna bli lika upplyft vad gäller Ukraina DS
Citera
2016-08-10, 18:16
  #24278
Medlem
OlleVieros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
USA är, som vanligt, helt fel ute när det gäller Mellanöstern. Iran var jätteglad att USA gjorde grovjobbet åt dem och fick bort Saddam. Nu sitter det en, i huvudsak, shia muslimsk regering i Irak som är under mer iransk inflytande än USA inflytande.

osv/

USA ville ha kvar dåren Saddam hur knäpp han än var, för han var en "balansfaktor" i området. I annat fall hade dom tagit bort honom redan innan. Men sedan trodde galningen att han kunde göra som han ville och gick ett steg för långt och då var man tvungna att agera.

Det absolut bästa för västvärlden hade varit om Saddam bara terroriserat sitt eget land och inte satt igång och försökt utöka sitt territorium. Vi skulle antagligen inte sett IS födas om det varit på det viset. Saddam hade knipsat fingrarna av muslimgalningarna innan dom ens hunnit lyfta handen.
Citera
2016-08-10, 18:24
  #24279
Medlem
Cents4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Inte själva det är korrekt, men budskapet är tydligt och det betyder mer än vad du tror.
England är att räkna med då det gäller Syrienkriget tro inget annat.

Mäktiga med Hezbollah och iranska olika grupper menar du? Ryssens flygunderstöd på det och ändå är oppositionen inne i Aleppo och maten kommer rullandes in till folket. SAA det lilla som går under det är mest tvingade av regimen att delta. Resten är Iran som bistår med kanonmaten.
Du kanske skulle bosätta dig i Ryssland? Men då har du inte det fria ordet utan då hudflänger dom dig i fängelset. Idioter som hejar på ett land vars demokrati inte existerar och som hotar lilla Sverige.

Bespara oss ditt skitsnack din tölp. Om demokrati innebär att indirekt sponsra galna fanatiska jihadister (dessa som förstör vårt kära Europa idag) så klarar vi oss utan ert såkallade "demokrati". Det är de facto dessa man försöker bekämpa i Europa men i Syrien är de helt plötsligt moderata rebeller.

Inte undra på att fler och fler börjar stötta rysk politik, missförstå inte mig Assad är ingen ängel han heller men du kan ge dig fan på att han är hundra gånger bättre än de ni vill tillsätta.
Citera
2016-08-10, 18:25
  #24280
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskMuslimah
Varför jag är i väst? Jag föddes här och du?
Annars berikar och förgyller jag just nu ditt inskränkta intellekt.
Om Assad är bekymret varför dog inte 400000 människor innan terrorangreppen, varför flydde inte 12 miljoner människor innan terrorgrupperna kom, varför kommer väst finansierade, informerade och tränade terrorister till Syrien? Varför flyr syrierna som kan till regimkontrollerat område om dom kan, varför har dom alltid gjort det? Har du pratat med folk från Syrien om vem dom stödjer efter dom kommit till Sverige? Det borde du göra.

Sverige har sin ståndpunkt gällande Assad, så även när det gäller NATO. Sverige stöder inte Assad om du tror det. Alla vet varför syrierna flytt och det handlar främst om Assad inget annat. Det här började tidigt innan någon lade sig i, så dina påstående kan man ta med en nypa salt. Finns ingen information om Syrien som inte nått svenska medborgare så ingen tror på Assad utan svenska regeringen har gått ut och talat om att Assad har dödat fler människor än IS. Väst ska fortsatt finansiera oppositionen om du frågar mig och det gör dom tillsammans med andra länder bland annat. Du berikar inte mig du provocerar genom att vara oinsatt.
Citera
2016-08-10, 18:41
  #24281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Sverige har sin ståndpunkt gällande Assad, så även när det gäller NATO. Sverige stöder inte Assad om du tror det. Alla vet varför syrierna flytt och det handlar främst om Assad inget annat. Det här började tidigt innan någon lade sig i, så dina påstående kan man ta med en nypa salt. Finns ingen information om Syrien som inte nått svenska medborgare så ingen tror på Assad utan svenska regeringen har gått ut och talat om att Assad har dödat fler människor än IS. Väst ska fortsatt finansiera oppositionen om du frågar mig och det gör dom tillsammans med andra länder bland annat. Du berikar inte mig du provocerar genom att vara oinsatt.

Men sverige av alla länder är redan islamiserat. Så det är inte så konstigt, det är desto mindre viktigt vad sverige egentligen tycker vad gäller syrien.


Syrierna flyr på grund av att det är krig i syrien . Då är inte assad den enda orsaken. Vi vet ju med facit i hand hur terroristernas vision om hur syrien ska vara som land, är right?vad är der som är så bra med det nya syrien som dom strävar efter , det är defentivt inte ett syrien som är bättre än innan kriget bröt ut? Vem tänker du ska leds syrien och på vilket sätt. Hur ska detta i praktiken ske?
Citera
2016-08-10, 19:15
  #24282
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleViero
USA ville ha kvar dåren Saddam hur knäpp han än var, för han var en "balansfaktor" i området. I annat fall hade dom tagit bort honom redan innan. Men sedan trodde galningen att han kunde göra som han ville och gick ett steg för långt och då var man tvungna att agera.

Det absolut bästa för västvärlden hade varit om Saddam bara terroriserat sitt eget land och inte satt igång och försökt utöka sitt territorium. Vi skulle antagligen inte sett IS födas om det varit på det viset. Saddam hade knipsat fingrarna av muslimgalningarna innan dom ens hunnit lyfta handen.

Fast nu skriver du om det första Irak-kriget. Det var under det andra, och under falska förespeglingar om "massförstörelsevapen" och "stöd åt terrorister", som Saddam avsattes. Han fick sitta kvar efter det första kriget, låt så vara med sanktioner emot sig, vilka även drabbade det irakiska folket, hårt.
Citera
2016-08-10, 19:20
  #24283
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Sverige har sin ståndpunkt gällande Assad, så även när det gäller NATO. Sverige stöder inte Assad om du tror det. Alla vet varför syrierna flytt och det handlar främst om Assad inget annat. Det här började tidigt innan någon lade sig i, så dina påstående kan man ta med en nypa salt. Finns ingen information om Syrien som inte nått svenska medborgare så ingen tror på Assad utan svenska regeringen har gått ut och talat om att Assad har dödat fler människor än IS. Väst ska fortsatt finansiera oppositionen om du frågar mig och det gör dom tillsammans med andra länder bland annat. Du berikar inte mig du provocerar genom att vara oinsatt.

(Min fetning)

Jag ställer samma fråga som någon annan gjort i tråden. Om det hela beror på Assad: Varför flydde då folk inte Syrien redan innan upproret. Förtrycket var väl på plats redan då?

Dessutom: De flesta syrier är ändå internflyktingar. De kanske inte älskar Assad, men de flesta av dessa flyr i alla fall till områden som är regeringskontrollerade, vilket kanske kan peka på att de flesta syrier, absolut inte, önskar någon hårdför islamistisk stat, eller hur?
Citera
2016-08-10, 21:25
  #24284
Medlem
Erik Östs avatar
Jag tyckte mig höra en viss attitydförändring i Alepporapporteringen i radio p4 idag.

De talade bl.a inte bara om hur hårt striderna drabbar "civila", dvs de som endast drabbas av Assad då ,som de ältat om tidigare utan hur hårt det drabbar "civila på båda sidor " den här gången!

Alltid en bra början...sent ska syndaren vakna...osv..osv..

Vi får väl se om det håller i sig eller om det var en engångsföreteelse.
__________________
Senast redigerad av Erik Öst 2016-08-10 kl. 21:37.
Citera
2016-08-10, 22:03
  #24285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleViero
USA ville ha kvar dåren Saddam hur knäpp han än var, för han var en "balansfaktor" i området. I annat fall hade dom tagit bort honom redan innan. Men sedan trodde galningen att han kunde göra som han ville och gick ett steg för långt och då var man tvungna att agera.

Det absolut bästa för västvärlden hade varit om Saddam bara terroriserat sitt eget land och inte satt igång och försökt utöka sitt territorium. Vi skulle antagligen inte sett IS födas om det varit på det viset. Saddam hade knipsat fingrarna av muslimgalningarna innan dom ens hunnit lyfta handen.

syrien, irak gjorde kupp mot sina (britisk/franska skapade) kung dömen o Ba'ath Patierna kom till makten..

"Ba'athism is based on principles of Arab nationalism, pan-Arabism, Arab socialism, as well as social progress. It is a secular ideology. A Ba'athist state supports socialist economics to a varying degree, and supports public ownership over the heights of the economy but opposes the confiscation of private property. "

egypten Nasser var också pan-arabism..

dessa ideologier som är baserade på socialism o självständighet är som alla förstår inte populärt i väst..

så fort saddam tog makten så genom väst stöd startade han 8år kriget med iran...sunni-shia krig som va helt meningslöst.. så även e det är idag...tyvärr har väst/israel aldrig haft problem att hitta sunni ledare att angripa shiamuslimer m.m o så är fallet även idag...kapitalism terrorist...

saddam som det oftast blir så började han bita den hand som födde han när de förstår de bara blir utnyttjade..usa hade get saddam ok att invadera Q8 under bordet och efter anfallet så satt han i fällan och han kom aldrig ur den...

psyops att angripa olika sidor som ex israel fick igång Libanons inbördes krig funkar inte längre eftersom alla är medvetna om taktiken...men israel o väst söndra o härska taktik får man säga att man har lyckats med strategi i Mellanöstern samt nu även i Europa...

innan flyktingströmmen så var vänsterpartier uppfart ex Grekland ett stort kommande hot i ett missnöjt europa...nu är det rean julafton för högern att fånga upp samma missnöjda människor
__________________
Senast redigerad av OlleHungrig 2016-08-10 kl. 22:55.
Citera
2016-08-10, 22:26
  #24286
Medlem
longbow4ys avatar
Detta kan påverka Syrien på väldigt olika sätt:
Citat:
Turkey threatens to QUIT NATO in move which could see super-force with Russia
TURKEY has threatened to LEAVE Nato if it doesn't receive more support, in a move which could see the country cosy up with Russia in a new military alliance.

http://www.express.co.uk/news/world/...IT-NATO-Russia

Blir det Turkiet eller Ryssland som byter sida i Syrien konflikten?
Kommer NATO stödja Assad om Ryssland byter sida? Eller kommer stödet till rebellerna öka?
Citera
2016-08-10, 22:58
  #24287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Detta kan påverka Syrien på väldigt olika sätt:


http://www.express.co.uk/news/world/...IT-NATO-Russia

Blir det Turkiet eller Ryssland som byter sida i Syrien konflikten?
Kommer NATO stödja Assad om Ryssland byter sida? Eller kommer stödet till rebellerna öka?
Det här låter för mycket för att vara sant. Man får ta det med en nypa salt. Men men spännande tid framöver väntar !
Citera
2016-08-10, 23:09
  #24288
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
USA är, som vanligt, helt fel ute när det gäller Mellanöstern. Iran var jätteglad att USA gjorde grovjobbet åt dem och fick bort Saddam. Nu sitter det en, i huvudsak, shia muslimsk regering i Irak som är under mer iransk inflytande än USA inflytande.

Att sedan USA ville avväpna de shiamuslimska miliserna i Irak var, förstås inte populärt i t.ex. Sadercity. Men Iran fick, förstås, ändå igenom sin vilja. Nu har man dessutom fått bort sanktionerna.

Om USA vore lite smart så skulle man alliera sig med Iran istället för KSA. Det sistnämnda är hur som helst värst vad gäller brott emot mänskliga rättigheter och brist på folkligt inflytande.

Då skulle USA, äntligen, kunna bedriva ett riktigt krig emot de sunnimuslimska terror spyflugorna, istället för att göda dem med ena handen och slå dem med den andra. Demokrati i Mellanöstern kan bara åstadkommas av folken själva där, om de verkligen önskar det, istället för islamism. Det hela kan inte pådyvlas utifrån.

Jag älskar inte Assad, men det finns, de facto, inget trovärdigt alternativ till honom i Syrien nu. Redan efter tre månader efter revolten så blev det hela islamiserat. Efter ett halvår så kom massiv hjälp till terror spyflugorna ifrån KSA och Qatar, plus rekryter. Det tog dock ett år för mig att fatta det, vilket iof är bättre än för ledningen i USA som inte fattat det riktigt ännu.

T.o.m de kunniga som sympatiserar med de fåtal "moderata" rebeller eller sekulariserade liberala rebeller som kan finnas kvar, om detta ens existerar numera, kan skriva under på historieskrivningen ovan. Assad borde ha agerat mer smart ifrån början och inte t.ex. börjat jaga ungar som skrivit grafitti på någon vägg. Han borde koncentrat sig enbart på islamisterna och de utländska terroristerna som kom. Låt så vara att islamistisk infiltration redan innan revolten börjat skett i många moskéer, givetvis med hjälpa av KSA och Gulfstaterna i övrigt. Viket alltså, i begränsad omfattning, även skett i Sverige. Då bidrag till moské byggen i Sverige ifrån KSA och andra Gulfstater oftast sker enbart om islamister får plats i styrelserna.

Jag kan faktiskt rekommendera boken "Syrien brinner" av Aron Lund. Han sympatiserar med oppositionen men hans historieskrivning stämmer faktiskt ganska bra överens med Assads, om man, så att säga spolar framåt de tre till sex första månaderna av kriget.
Först och främst, när du skriver att tre månader in kriget blev oppositionen islamiserat blir jag lite fundersam. Det fanns religiösa toner i demonstrationerna, men det blev inte "islamiserat". Låt oss ponera att det stämmer. Varför skulle det vara en absolut förbjuden frukt? Du framställer islamism som militant jihadism, vilket är helt åt pipan. Jag har läst alla Aron Lunds böcker och han skriver själv att regimen försökte få det att framstå som att hela oppositionen och demonstrationerna var extremister och al-Qaida. När du skriver nu att det inte finns alternativ till Assad blir jag misstänktsam för du anser ju att redan tre månader in i konflikten att oppositionen blev "islamiserat".

För det andra, KSA och Iran är lika dåliga vad gäller frihet och förtryck, därför förstår jag inte varför du tar KSA:s dåliga hantering av mänskliga rättigheter som ett argument för att samarbeta med Iran, ett land minst lika dåligt vad gäller MR.

För det tredje, varför ställer du demokrati emot islamism? Såvitt jag vet har Turkiet lyckats sammanbinda dessa två, innan Erdoğan blev alltmer auktoritär så klart.

För det fjärde, Iran är en dålig partner för Väst. Varför i helvete ska man överge en trogen regionalmakt som KSA till en som är negativt inställt mot väst och är tveksam till samarbete? Bara för att det finns sunnimuslimska extremister? Det är inget legitimt skäl för att Iran har gjort samma sak i Libanon och i Irak där man stödjer två extrema shiamuslimska grupper. Även om jag skulle acceptera en sådan allians, på vilket sätt skulle det minska på sunnimuslimska terrorn? Att överge KSA är som att lämna gulfen åt ryssarna. idioti.

Jag anser att det är ytterst nödvändigt för USA och väst att fortsätta beväpna rebellerna. Nu har Ryssland och Iran stärkt banden och detta kan endast båda dåligt för väst om man inte väljer att få bort deras mest strategiska parter, Assad. På samma gång får man bort en folkmördare och en medeltidsdiktator och hjälpa det syriska folket att återbygga landet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in