2014-03-19, 09:39
  #6541
Medlem
Svammels avatar
Citat:
It was about 6:30am in the morning, I heard a loud noise and went out to see what it was, Adam Saeed, a teacher at Kudahuvadhoo school, told Minivan News.

I saw a flight flying very low and it had a red straight line in the middle of it. The flight was traveling north-west to south-east.


Maldiverna ligger 3 timmars tidszon efter Malaysia . Betyder i s fall att man sett planet 09:30 malaysisk tid. Dessutom har det flugit i syd-ostlig riktning.

Jag tror inte det r MH370 ..
Citera
2014-03-19, 09:52
  #6542
Medlem
StandByMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ingen aning. I s fall s har du ju Aero-H(+) eller tom Swift64 och d borde de ha haft en betydligt bttre koll p vart krran befann sig n tv feta rda linjer som tcker halva Asien. Flygplanet r frn 2002 s man fr anta att de enbart gtt p ngon enstaka signalering frn SDUn (om nu ens det stmmer).
Vad som gnager lite r att den rda linjen som Malaysierna slppt precis skr Jakarta dr en av IORs markstationer befinner sig. Om de gjort en tabbe vad avser satellitsignalens klla p grund av en eller annan anledning s r det inte alls omjligt att ett meddelande adresserat till flygplanet kan ha kommit drifrn (istllet fr tvrtom). Spekulationer sklart men det skulle ven frklara tidsskillnaden p 7 timmar frn det att krran frsvann.

Kan du utveckla (om du har tid)?
Citera
2014-03-19, 09:55
  #6543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sall2001
Den teorin har postats hr tidigare. Personligen tycker jag teorin lter ytterst sund av en person som vet vad han talar om.

Har ocks lst den nu och kan bara hlla med! Ett troligt scenario.
Citera
2014-03-19, 09:59
  #6544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ingen aning. I s fall s har du ju Aero-H(+) eller tom Swift64 och d borde de ha haft en betydligt bttre koll p vart krran befann sig n tv feta rda linjer som tcker halva Asien. Flygplanet r frn 2002 s man fr anta att de enbart gtt p ngon enstaka signalering frn SDUn (om nu ens det stmmer).
Vad som gnager lite r att den rda linjen som Malaysierna slppt precis skr Jakarta dr en av IORs markstationer befinner sig. Om de gjort en tabbe vad avser satellitsignalens klla p grund av en eller annan anledning s r det inte alls omjligt att ett meddelande adresserat till flygplanet kan ha kommit drifrn (istllet fr tvrtom). Spekulationer sklart men det skulle ven frklara tidsskillnaden p 7 timmar frn det att krran frsvann.

En annan sak har motordata som snts analyserats?
Borde man inte kunna utlsa rtt mycket ur dem ?
Citera
2014-03-19, 10:01
  #6545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Det frutstter en rad saker, att de ftt alla tider rtt och att ACARS var aktiverat vid tillfllet.
Personligen tror jag att det r en false positive och att man jagar spken.

Jaha, ACARS slogs ju av i ett tidigt skede, s d borde det i vart fall inte gtt ut ngon signal vid eventuell landning.
Citera
2014-03-19, 10:08
  #6546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StandByMe
Kan du utveckla (om du har tid)?

Skall frska frklara. Titta p fljande bild http://www.airliners.net/uf/109874/phpnIOEWi.jpeg.

De tv rda linjerna visar vart man tror att den sista AMSS signalen togs emot (dvs man misstnker att flygplanet befann sig ngonstans p denna linje). Linjen r "avklippt" p mitten vilket r lite mystiskt i sig men det r irrelevant fr just det du frgar. Jag skall utveckla lite frst.

Den sista signalen psts ha tagits emot mnga timmar efter att flygplanet frsvann. All kommunikation p Aero-C mellan tex flygbolag och flygplan eller leverantr (som Rolls-Royce) och flygplan och tillbaka sker antingen via VHF eller satellit (MUn i planet skter den kommunikationen via SDU fr satellit).
Flygbolaget i frga anvnder sig av tjnsteleverantren SITA som i sin tur anvnder sig av satellitbolaget Inmarsat.

Fr att den skall kunna n flygplanet s behvs en markstation som pratar med en satellit och en satellit som pratar med flygplanet. Markstationen fr Inmarsats IOR satellit finns bland annat i Jakarta och Jakarta ligger rakt p den rda linje som Malaysierna hvdar r en trolig sista "plats" fr flygplanet.

OM man gjort en tabbe nr man tittat p adresseringen till flygplanet s skulle den sista signalen som man s hett frsker spra inte alls hrrra frn flygplanet utan frn markstationen som frsker rela en frfrgan frn ett system ngon annanstans (tex flygbolagets datorer). Bda signalerna gr nmligen ver samma globalantenn p satelliten och finns d rimligen i samma loggar.
Det skulle i s fall betyda att man inte mottagit ngra satellitmeddelanden alls frn flygplanet och att hela det spret r en spkjakt.
Citera
2014-03-19, 10:10
  #6547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tigerone
En annan sak har motordata som snts analyserats?
Borde man inte kunna utlsa rtt mycket ur dem ?

Jo men det frutstter att systemen varit pslagna. Jag vet inte hur det fungerar p den aktuella 777an men normalt sett s skickas all sdan data genom ACARS ver AMSS och om ACARS enligt uppgift inte finns tillgngligt ngon gng mellan 01:07 och 01:37 s r det ju dtt lopp.
Citera
2014-03-19, 10:13
  #6548
Medlem
duqus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ingen aning. I s fall s har du ju Aero-H(+) eller tom Swift64 och d borde de ha haft en betydligt bttre koll p vart krran befann sig n tv feta rda linjer som tcker halva Asien. Flygplanet r frn 2002 s man fr anta att de enbart gtt p ngon enstaka signalering frn SDUn (om nu ens det stmmer).
Vad som gnager lite r att den rda linjen som Malaysierna slppt precis skr Jakarta dr en av IORs markstationer befinner sig. Om de gjort en tabbe vad avser satellitsignalens klla p grund av en eller annan anledning s r det inte alls omjligt att ett meddelande adresserat till flygplanet kan ha kommit drifrn (istllet fr tvrtom). Spekulationer sklart men det skulle ven frklara tidsskillnaden p 7 timmar frn det att krran frsvann.

Jag r ocks mycket tveksam till de 2 rda kurvor avseende Inmarsat som presenterats.
Satcom-burken jobbar i mikrovgsbandet, ett plan p 12.000m hjd ger d t.ex signalstyrka 55dBm eller kanske 53-54dBm nere p 3000m hjd om det r molnfritt och i samma lge, det r atmosfren som utgr dmpningen. Men skulle nu vrar plan dessutom flyga i eller under moln kommer signalen att fluktuera betydligt mer, regnmoln dr nere brukar i princip dmpa runt minst 10db, till detta adderar vi sen att planet rr sig som d ocks pverkar signalen beroende p dess lge i jmfrelse med satellitens "footprint". S de 2 korridorerna som dom ritat upp anser jag r hgst tvivelaktiga.

Nu kan man triangulera med andra satelliter, fr ven om planet r utanfr den officiella omrdet fr satellit - x, s kan NOC se p sin telemetri p de sndare som ftt reject nr signalen kommit in fr svagt p fel satellit, d kan dom jmfra detta med den satellit som accepterat signalen och f en ungefrligt lge lngs en hel latitud p antingen norr eller sydsidan av planeten, det r nog detta som dom gjort hr men den korridor som dom avhandlat d verkar ha varit vid ping nr 1 efter att allt stngdes av, det som inte presenterats r hur denna korridor skulle ha sett ut vid sista pinget som kan vara ngot helt annat.

Nu behver jag reda ut Maldive-mysteriet eftersom ven detta verkar helt koko, kan ngon pilot hr svara p fljande:
Vi antar att maskinen gick p AP hela vgen ner dit, ngonstans fre denna grupp lgger s barbords motor av pga brnslebrist vilket gr att styrbords motor d br g upp i 100% genom automatiken, men detta br ju ge en avdrift i lngdriktningen. r det mjligt att planet brjar gra en vid och lngsam svng sderut pga av motorbortfallet, eller klarar AP och planet av att bibehlla kursen med endast en motor p?
Citera
2014-03-19, 10:17
  #6549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Skall frska frklara. Titta p fljande bild http://www.airliners.net/uf/109874/phpnIOEWi.jpeg.

De tv rda linjerna visar vart man tror att den sista AMSS signalen togs emot (dvs man misstnker att flygplanet befann sig ngonstans p denna linje). Linjen r "avklippt" p mitten vilket r lite mystiskt i sig men det r irrelevant fr just det du frgar. Jag skall utveckla lite frst.

Den sista signalen psts ha tagits emot mnga timmar efter att flygplanet frsvann. All kommunikation p Aero-C mellan tex flygbolag och flygplan eller leverantr (som Rolls-Royce) och flygplan och tillbaka sker antingen via VHF eller satellit (MUn i planet skter den kommunikationen via SDU fr satellit).
Flygbolaget i frga anvnder sig av tjnsteleverantren SITA som i sin tur anvnder sig av satellitbolaget Inmarsat.

Fr att den skall kunna n flygplanet s behvs en markstation som pratar med en satellit och en satellit som pratar med flygplanet. Markstationen fr Inmarsats IOR satellit finns bland annat i Jakarta och Jakarta ligger rakt p den rda linje som Malaysierna hvdar r en trolig sista "plats" fr flygplanet.

OM man gjort en tabbe nr man tittat p adresseringen till flygplanet s skulle den sista signalen som man s hett frsker spra inte alls hrrra frn flygplanet utan frn markstationen som frsker rela en frfrgan frn ett system ngon annanstans (tex flygbolagets datorer). Bda signalerna gr nmligen ver samma globalantenn p satelliten och finns d rimligen i samma loggar.
Det skulle i s fall betyda att man inte mottagit ngra satellitmeddelanden alls frn flygplanet och att hela det spret r en spkjakt.

Men man har vl en svarssignal frn planet p pingen ?
Och headern p denna identifierar vl planet.
Citera
2014-03-19, 10:18
  #6550
Medlem
StandByMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Skall frska frklara. Titta p fljande bild http://www.airliners.net/uf/109874/phpnIOEWi.jpeg.

De tv rda linjerna visar vart man tror att den sista AMSS signalen togs emot (dvs man misstnker att flygplanet befann sig ngonstans p denna linje). Linjen r "avklippt" p mitten vilket r lite mystiskt i sig men det r irrelevant fr just det du frgar. Jag skall utveckla lite frst.

Den sista signalen psts ha tagits emot mnga timmar efter att flygplanet frsvann. All kommunikation p Aero-C mellan tex flygbolag och flygplan eller leverantr (som Rolls-Royce) och flygplan och tillbaka sker antingen via VHF eller satellit (MUn i planet skter den kommunikationen via SDU fr satellit).
Flygbolaget i frga anvnder sig av tjnsteleverantren SITA som i sin tur anvnder sig av satellitbolaget Inmarsat.

Fr att den skall kunna n flygplanet s behvs en markstation som pratar med en satellit och en satellit som pratar med flygplanet. Markstationen fr Inmarsats IOR satellit finns bland annat i Jakarta och Jakarta ligger rakt p den rda linje som Malaysierna hvdar r en trolig sista "plats" fr flygplanet.

OM man gjort en tabbe nr man tittat p adresseringen till flygplanet s skulle den sista signalen som man s hett frsker spra inte alls hrrra frn flygplanet utan frn markstationen som frsker rela en frfrgan frn ett system ngon annanstans (tex flygbolagets datorer). Bda signalerna gr nmligen ver samma globalantenn p satelliten och finns d rimligen i samma loggar.
Det skulle i s fall betyda att man inte mottagit ngra satellitmeddelanden alls frn flygplanet och att hela det spret r en spkjakt.

Tack fr att du tog dig tid! Det verensstmmer med mina tidigare reflektioner.

En sista frga p mnet Inmarsat: Markstationen borde rimligtvis ha en vsentligt hgre signalstyrka n flygplanet och drfr vara urskiljbar?
Citera
2014-03-19, 10:25
  #6551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StandByMe
Tack fr att du tog dig tid! Det verensstmmer med mina tidigare reflektioner.

En sista frga p mnet Inmarsat: Markstationen borde rimligtvis ha en vsentligt hgre signalstyrka n flygplanet och drfr vara urskiljbar?

Ja det kan man tycka. Frgan r dock om man gtt p signalstyrka eller ngon form av timing-offset i tidsstmpeln eller headern fr att bedma avstndet. Signalstyrka knns s otroligt oskert om man har tillgng till det sistnmnda.
Dvs satelliten har ju alltid en "exakt" tid (ett krav fr att satellitkommunikation skall fungera). Sndaren i sin tur tidsstmplar alla paket och skillnaden mellan dessa tider kan anvndas fr att rudimentrt rkna ut avstndet.
Spekulationer som sagt men jag har svrt att se att det skulle kunna vara p ngot annat stt (avseende hur man ftt fram avstndet).
Citera
2014-03-19, 10:35
  #6552
Medlem
Vi har de senaste 10 dagarna sett den ena tokiga iden efter den andra. Bde i massmedia och hr i flashback.

Expressen publicerade en artikel med en teori frn erfaren pilot:

http://www.expressen.se/nyheter/erfa...stiska-teorin/

Hur pass trovrdig r den teorin att kommunikationen slogs pga brand och att besttning/passagerare slogs ut av rken, samt att piloten hann starta autopiloten i riktning mot nrmaste flygplats?

Att sen flygplanet flg ytterligare en strcka med autopilot fr att sedan krascha pga brnslebrist eller branden?

Jag tycker det lter ngorlunda rimligt att flygplanet kan flyga vidare en strcka utan mnsklig kontroll, men hur man n vrider och vnder p det s har det skett flera saker som framfrallt gjorde att ingen utanfr planet fick ngon meddelande om vad hnde.

Endast ett mycket snabbt hndelsefrlopp dr piloterna inte uppmrksammade problemet i tid, kan frklara varfr inget ndanrop sndes. Vad fr sort hndelsefrlopp skulle det vara? Kan en brand sprida sig s fort?? Det lter lite underligt och en underlig detalj r att den erfarne piloten menar att piloterna sjlva slog av delar av kommunikationen i ngot sort felskande. Felsker man utan att meddela om det? r det inte det frsta man gr att rapportera att ngot r fel innan man stnger av kommunikationen?
__________________
Senast redigerad av Bartolo 2014-03-19 kl. 10:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in