• 7
  • 8
2025-01-09, 21:59
  #85
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
Det finns inget ska i trådens rubrik. Tråden efterfrågar en förklaring av varför Karl XII ej figurerat på en sedel. Återigen försöker du förstöra tråden med ovidkommande pladder.

Ah, så: "Diskutera så mycket ni vill, så länge ni tycker som jag."

Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
1) Sluta med att kalla dig vi med oss svenskar. Ni amerikaner/amerikanska överlöpare är inte vi.



Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
2) En nutida objektiv fundering om regenters gärning är irrelevant för tråden. Det är bara historiska beslutsfattares uppfattning som är relevant. Och det är tydligt och övertydligt att uppfattningen om Karl XII tidvis varit mycket positiv. Vilket gör frågan intressant. Dina nutida åsikter om Karl XIIs regeringstid är irrelevanta.

Ah, så nutida åsikter och bedömningsgrunder är oviktiga för varför vi fattar olika beslut idag?

Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Axel Oxenstierna finns som vattenmärke på 100-kronorsssedeln med tryckår 1965-1985.

https://www.riksbank.se/sv/betalning...-kronorssedel/

Jag tänkte väl att han hade varit med på någon sedel. Talar vi om statsmän så är det rimligen Oxenstierna, Gustav Vasa, Gustav II Adolf den store och Karl XI som mest hör hemma på våra sedlar.
Citera
2025-01-09, 22:20
  #86
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Decimal1
Hur skulle han avslutat det tidigare och bättre?

Att få slut på kriget så länge Peter den Store levde hade nog varit svårt, men måhända kunde man ha gjort kriget mindre förödande för Sverige.

T.ex. genom att faktiskt försvara svenska områden, istället för att låta ryssarna erövra och förhärja Finland, Ingermanland, Estland och Livland och sedan härja längs den svenska kusten.

Diplomatiskt kunde man t.ex. ha försökt att övertala August av Sachen att byta sida och föra kriget på den ryska sidan av gränsen genom att plundra och härja där, istället för att snurra runt i Polen i 6-7 år, för att sedan försöka gå mot Moskva.
Citera
2025-01-09, 22:32
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Ah, så: "Diskutera så mycket ni vill, så länge ni tycker som jag."
Frågan var alltså Varför är inte Karl XII på någon sedel eller mynt?. Frågan var alltså inte vad tycker såna som du tycker om Karl XII. Dina åsikter om Karl XII är inte viktiga i den här tråden. Bara åsikter om de som beslutar om motiven på Sveriges sedlar är viktiga.
Jag vet inte hur det här kan förklaras tydligare.
Citera
2025-01-09, 22:32
  #88
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
Möjligt att en 1000-kronors sedel haft Karl XIIs motiv? Såg en bild på Tumbas bruksmuseum* som skulle kunna föreställa honom möjligen. Någon annan kanske vet bättre?
Från Svensk numismatisk tidskrift 2003:
Förslag på 1000-kronorssedel från 1885

Under 1800-talet fanns det länge ett missnöje med de svenska sedlarna. Det var ofta banker och myndigheter som reagerade på att sedlarna var relativt lätta att förfalska. År 1884 hade man uppdagat en mycket skicklig förfalskning av rikets sedlar. Denna var så skickligt utförd att myndigheterna blev riktigt rädda. Sveriges Riksbank ville därför påskynda arbetet med framtagandet av en ny sedelserie. Flera erfarna tecknare fick i uppdrag att lämna förslag på nya sedlar.

Ett av de sedelförslag som togs fram 1885 var en 1000-kronorssedel med Moder Svea på ena sidan och Karl XII på den andra. Resultatet påminner starkt om 1890-års sedelserie med sittande Svea. Valören 1000 kronor skulle emellertid dröja ända till 1894.
1000-kronorssedeln med tryckår 1894-1950 kom att prydas av Moder Svea och Gustav Vasa. Just dessa sedlar kom att få smeknamnet laxar.
__________________
Senast redigerad av schizophrenia 2025-01-09 kl. 23:01.
Citera
2025-01-09, 22:39
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Från Svensk numismatisk tidskrift 2003:
Förslag på 1000-kronorssedel från 1885

Under 1800-talet fanns det länge ett missnöje med de svenska sedlarna. Det var ofta banker och myndigheter som reagerade på att sedlarna var relativt lätta att förfalska. År 1884 hade man uppdagat en mycket skicklig förfalskning av rikets sedlar. Denna var så skickligt utförd att myndigheterna blev riktigt rädda. Sveriges Riksbank ville därför påskynda arbetet med framtagandet av en ny sedelserie. Flera erfarna tecknare fick i uppdrag att lämna förslag på nya sedlar.

Ett av de sedelförslag som togs fram 1885 var en 1000-kronorssedel med Moder Svea på ena sidan och Karl XII på den andra. Resultatet påminner starkt om 1890-års sedelserie med sittande Svea. Valören 1000 kronor skulle emellertid dröja ända till 1894.
1000-kronorssedeln från 1894 kom att prydas av Moder Svea och Gustav Vasa.

Tack! Nog den mest konstruktiva kommentaren i hela tråden! (så det kanske var den utformningen som jag såg på Tumba bruks museums hemsida)

Intressant hur något så allmänt som sedlarnas utformning knappt har diskuterats på nätet utan det är papperstidskrifter som kan ge konstruktiva bidrag.
__________________
Senast redigerad av Destbar 2025-01-09 kl. 22:42.
Citera
2025-01-09, 23:13
  #90
Medlem
schizophrenias avatar
Från Svensk numismatisk tidskrift 2019:
Till en början var meningen att olika monarker skulle pryda de olika valörernas baksida. Exempelvis skulle Karl XII avbildas på 1000-kronorssedeln, vilket knappast hade passat med tanke på hans finanspolitik och nödmynten.
Från Riksbankens hemsida:
Under Karl XII:s regeringstid kostade krigen mycket pengar. Därför gavs över 40 miljoner nödmynt ut. [...]

Karl XII regerade 1697–1718 och under hans tid tärde de många krigen på statskassan. Nödmynten som gavs ut var inga värdemynt utan kreditmynt. Det betydde att värdet var beloppet som angavs på myntet, istället för som tidigare då det utgjordes av värdet på metallen i myntet. Detta var folk inte vana vid och ville därför inte acceptera det nya betalningsmedlet.
https://www.riksbank.se/sv/om-riksba...etalar-krigen/
Citera
2025-01-10, 07:46
  #91
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
Frågan var alltså Varför är inte Karl XII på någon sedel eller mynt?. Frågan var alltså inte vad tycker såna som du tycker om Karl XII. Dina åsikter om Karl XII är inte viktiga i den här tråden. Bara åsikter om de som beslutar om motiven på Sveriges sedlar är viktiga.
Jag vet inte hur det här kan förklaras tydligare.

Med andra ord: "Diskutera så mycket ni vill, så länge ni tycker som jag."

Nu är dock Flashback ett diskussionsforum och då får du acceptera att andra medlemmar på forumet för upp argument som du inte håller med om.

Notera vidare att TS frågeställning är ställd i presens och alltså handlar om existerande sedlar.
Citera
2025-01-10, 11:12
  #92
Medlem
schizophrenias avatar
Det är Riksbanksfullmäktige som bestämmer hur våra sedlar och mynt ska se ut. Att vi inte har haft några sedlar med Karl XII på kan nog, åtminstone delvis, bero på att han tvingade Riksbanken, då känd som Riksens Ständers Bank, att ge honom mycket stora lån. Detta var något som kom att skapa stora problem, även rätt långt efter Karl XII:s död.
När krigen gick bra satte många människor in pengar på banken. Men när de efter nederlaget i Poltava ville ha tillbaka dem fanns inga att få. Banken frös helt enkelt insättarnas konton.

Under Karl XII:s regering 1697–1718 krigades det en hel del. Det kostade mycket pengar och kungen tvingade Riksens Ständers Bank (Riksbanken) att ge honom stora lån. Han tyckte det var enklare och mer rättvist än att ta ut dryga skatter av befolkningen.

Många människor hade satt in pengar på banken, men när Sverige led det förödande nederlaget vid Poltava 1709 blev de rädda. De rusade till banken för att få ut sina besparingar. Men eftersom banken lånat ut så mycket till kungen fanns det inte tillräckligt med pengar. Banken stängde helt enkelt luckorna och frös insättarnas konton med skälet att alla måste bidra till kriget. Pengarna förblev frusna och det skulle dröja flera årtionden innan det blev möjligt att hämta ut dem igen.
https://www.riksbank.se/sv/om-riksba...apar-bankkris/

Dessutom uppfyller Karl XII inte de senaste kriterierna för att få porträtteras på sedlarnas framsida.
De personer som porträtteras på sedlarnas framsida har valts ut enligt särskilda kriterier:

● De har gjort stora kulturella insatser.

● De har varit verksamma på 1900-talet.

● De har en folklig förankring och ett internationellt anseende.

Fördelningen mellan kvinnor och män är lika och det finns en historisk distans till personerna.
https://www.riksbank.se/sv/betalning...as-utformning/
Citera
2025-01-11, 10:25
  #93
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
När den berömda statyn vid Kungsträdgården där kungen pekar mot öster skulle uppföras var vänstern inte speciellt ilskna över det. Var det något dåtidens vänster verkligen hatade var det den Ryske Tsaren. Tsaren var fienden nr 1 för den svenska arbetarrörelsen.

Intressant. Tsaren var en riktig bête noire for den tyska arbetarrörelsen och fick socialdemokraterna att stödja kriget 1914, men jag visste inte att den svenska var lika på. Antar att de plockade upp det från Tyskland som det mesta annat.

Synd att sedeln med Karl XII från 1885 inte blev av, hade blivit ett riktigt samlarobjekt.
Citera
2025-01-17, 10:52
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Intressant. Tsaren var en riktig bête noire for den tyska arbetarrörelsen och fick socialdemokraterna att stödja kriget 1914, men jag visste inte att den svenska var lika på. Antar att de plockade upp det från Tyskland som det mesta annat.

Synd att sedeln med Karl XII från 1885 inte blev av, hade blivit ett riktigt samlarobjekt.
Du har rätt. Det var inte bara officerarna och adeln som fick inspiration frän Tyskland. Det gällde minst lika mycket arbetarrörelsen som följde utvecklingen i Tyskland noga.

Sen var väl Tsaren det ultimata uttrycket för privilegiesamhället. Bönderna i Ryssland var ju livegna fortfarande! Självklart hatade man Tsaren.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2025-01-17 kl. 11:01.
Citera
  • 7
  • 8

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in