• 4
  • 5
2015-01-02, 02:37
  #49
Bannlyst
Bara en massa desinformation.
Är ni betalda eller totalt bakom flötet?

Glöm inte mh17 som ukraina sköt ner och skyllde på Ryssland.
Nära 300 oskyldiga civila mördades.
Citera
2015-01-02, 05:13
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bitamin-CE
Bara en massa desinformation.
Är ni betalda eller totalt bakom flötet?

Glöm inte mh17 som ukraina sköt ner och skyllde på Ryssland.
Nära 300 oskyldiga civila mördades.

det där var fredags humor på flashback

Jag skulle gärna se Putin i Haag en vacker dag ...
Citera
2015-01-02, 10:03
  #51
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Ryssland har inget emot att Ukraina blir en supermakt om man vill nu, det enda som man försöker undvika är att NATO går med i NATO just nu. Sedan är jag besviken på att Ryssland förhandlar med kupp-regeringen överhuvudtaget..
Ryssland har ständigt ogiltigförklarat Ukrainas existens som nation. Ryssland har planerat och förberett sig för invasion, ockupation och uppstyckning av Ukraina i minst 10 år, kanske längre.
http://www.jamestown.org/regions/rus...d#.VKZaju0azCQ
Utan Ukraina, dess industri och jordbruk, inget framgångsrikt Ryssland. Ukraina har vänt Ryssland ryggen. Nästa land att göra det är Kazakstan eller Vitryssland. Sedan kommer den ryska kollapsen.
Doktorn, var vill ni vara då? Vill du i Moskva försvara Kreml kleptomanerna, mytomanerna och mördarna, ansluta dig till oppositionen på gatorna eller sitta i Sverige framför datorn och våldta samt förnedra sanningen och verkligheten med lögner och intellektuell oärlighet?
__________________
Senast redigerad av ForumApache 2015-01-02 kl. 10:06.
Citera
2015-01-02, 10:11
  #52
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bitamin-CE
Bara en massa desinformation.
Är ni betalda eller totalt bakom flötet?.
(Vi är judiska CIA-agenter, NATO hetsande Bilderbergare och HBTQ-veganer men säg inte det till någon)
Citera
2015-01-02, 10:34
  #53
Medlem
Inget har ju förändrats i sak för Ukraina i och med beslutet men den politiska signalen till Gänget i Kreml är glasklar, en ren förolämpning och ett finger åt Putin för att visa Ukrainas ambitioner på sikt.
Kreml har nog slut på lösningarna avseende Ukraina och agerar i dagsläget rent reflexmässigt beroende på dagssituationen.
Citera
2015-01-02, 10:55
  #54
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Den som var ansvarlig för valet som hölls var kuppregeringen som inte har rätt till liknande, rättare lika stor rätt som Rysslands rätt att göra omröstning i Krim. Med andra ord, antingen måste man accepetera Rysslands omröstning i Krim, eller skuldbelägga både valet i Ukraina och omröstning i Krimhalvön. Det utan att ta hänsyn till att en del av Ukrainas befolkning inte fick delta i valet, men det diskuterar vi inte just nu.

Du är ju helt obetalbar! Ukraina har haft såväl ett helt legitimt presidentval som ett helt legitimt parlamentsval,(där förövrigt högerextremisterna åkte på storstryk). Att då kalla den nuvarande ukrainska regeringen för "kuppregering" är ju fullkomligt absurt. Och det hela blir inte mindre absurt då Putler, him self, erkänt såväl president som det senaste parlamentsvalet i Ukraina.

Däremot så är det väl nästan bara Ryssland som erkänt den sk. "folkomröstningen" på Krim och de farsartade sk. "valen" i delar av sydöstra Ukraina, (vallokalerna var fulla med beväpnade terrorister). Faktum är att enbart 10 stater i hela världen stödde den ryska annekteringen av Krim, (resten röstade för en FN resolution som fördömde den ryska annekteringen av Krim, eller valde att lägga ned sina röster.)
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2015-01-02 kl. 11:32.
Citera
2015-01-02, 16:01
  #55
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du är ju helt obetalbar! Ukraina har haft såväl ett helt legitimt presidentval som ett helt legitimt parlamentsval,(där förövrigt högerextremisterna åkte på storstryk). Att då kalla den nuvarande ukrainska regeringen för "kuppregering" är ju fullkomligt absurt. Och det hela blir inte mindre absurt då Putler, him self, erkänt såväl president som det senaste parlamentsvalet i Ukraina.

Däremot så är det väl nästan bara Ryssland som erkänt den sk. "folkomröstningen" på Krim och de farsartade sk. "valen" i delar av sydöstra Ukraina, (vallokalerna var fulla med beväpnade terrorister). Faktum är att enbart 10 stater i hela världen stödde den ryska annekteringen av Krim, (resten röstade för en FN resolution som fördömde den ryska annekteringen av Krim, eller valde att lägga ned sina röster.)
Ja, legitimt val som det hade hållits av ett legitimt regering. Jag jämför med Krim för att den "sk. internationella samfunden" anser det olagligt, vilket det på papper är och samma sak gäller Ukraina, på papper var valet olagligt, för att den som förde upp valet var olaglig kupp-regering. Sedan att Putin "erkänner" regeringen i Ukraina senare är faktiskt på grund av den diplomatiska ställningen i att samarbeta med sina fiender, och då är man tvungen att erkänna Ukraina för att ens föra någon som helst form av samtal, men på papper borde inte han göra det.

Att sedan bara Ryssland och fåtal andra länder erkänner "folkomröstningen" i Krimhalvön beror på att det är ett politiskt värld, inte särskilt många blir glada av att få sämre relationer med västvärlden, som just då stöd Ukraina. Däremot finns det en fråga som ska besvaras, diskuterar vi frågan i form av lag på papper eller politiskt relationer, det avgör mycket.. annars kan jag komma ut med ett bra antal lagar internationellt och nationellt som påstryker mina påståenden, men nu är hela Ukrainska grundlagen ändrad vilket godkändes av parlamentet.
Citera
2015-01-02, 21:02
  #56
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov

Att sedan bara Ryssland och fåtal andra länder erkänner "folkomröstningen" i Krimhalvön beror på att det är ett politiskt värld, inte särskilt många blir glada av att få sämre relationer med västvärlden, som just då stöd Ukraina. t.

Alla andra länder anser att valet var ännu en rysk fars.

1. Alla ögonvittnen, även från folk med pro-ryska åsikter, vittnade om att vallokalerna på Krim endast var kvartsfulla jämfört med hur det sett ut när det varit nationella ukrainska val.
2. De som röstade fick inte välja alternativet stanna kvar i Ukraina.
3. Mafioson som vann valet hade ett stöd på fyra procent ett år innan valet fick nu 96,7% av rösterna...

Why Crimean "Referendum" is a manipulation: 10 facts you should know

http://texty.org.ua/pg/news/textynew...anipulation_10
Citera
2015-01-03, 19:20
  #57
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Ja, legitimt val som det hade hållits av ett legitimt regering. ... och samma sak gäller Ukraina, på papper var valet olagligt, för att den som förde upp valet var olaglig kupp-regering.
Vad pladdrar du om egentligen? Ukrainas president flydde landet, därför avsattes han, varpå parlamentet utsåg, helt enligt konstitutionen, en interimspresident. En ordinarie president valdes i september.
Parlamentet har aldrig störtats, det valdes 2012, satt till 2014 då ett nytt parlament valdes. Det sittande parlamentet har full rätt att utlysa nyval. Det finns inte en millimeter av olaglighet i processen. Doktor K slänger ur sig rent falska och osanna påståenden som han bör ta tillbaka, om han vill bli betraktad som seriös.
Citera
2015-01-04, 00:06
  #58
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Vad pladdrar du om egentligen? Ukrainas president flydde landet, därför avsattes han, varpå parlamentet utsåg, helt enligt konstitutionen, en interimspresident. En ordinarie president valdes i september.
Parlamentet har aldrig störtats, det valdes 2012, satt till 2014 då ett nytt parlament valdes. Det sittande parlamentet har full rätt att utlysa nyval. Det finns inte en millimeter av olaglighet i processen. Doktor K slänger ur sig rent falska och osanna påståenden som han bör ta tillbaka, om han vill bli betraktad som seriös.
Ukrainas president "flydde" inte landet förrän han avsattes olagligt och var i hotat och osäkert läge just då. Efter att Viktor Janukovytj undertecknat kompromissen den 21:e Februari som gick på att en grundlagsreform skulle ske och att presidentval skulle hållas tidigare än planerat (dvs. under hösten) åkte han till Charkov för att delta i möte med regionala ledare.

Direkt efter att President Viktor Janukovytj lämnat huvudstaden Kiev, tog "sk. slagkämparna" från högersektorn över parelementets och regeringsbyggnaderna, som hade under upploppet av protesterna varit skyddat av polisen. Överenskommelsen som undertecknades av alla partner tidigare, nämnde bland annat att alla beväpnade styrkor skulle dras tillbaka från Kievs centrum. Det bevisade sig däremot att Janukovytj och regeringen gjorde det, men inte det självutnämnda frihetskämparna som var förtjusta i demokrati fram tills igår.

Frihetskämparna kallade på parelementet den 22:e Februari, vilket är bevis på att man accepterar kuppen. Det minskar parelementets trovärdighet och självständighet. De som skulle ha röstat på nya ändringar av grundlagen om några några dagar bröt mot lagen genom att stödja en extremhöger-baserad statskupp. När ledamöterna var framme föreställde det sig pöbel och kaos framför regeringshuset.

http://www.nbcnews.com/storyline/ukr...ke-kiev-n36156

Bilden ovanför är postad av den nyttiga användaren Regulus. bilden man ser direkt på skärmen föreställer parlamentsledamoten Vitaly Grushevsky från Janukovytj parti som anfalls med slag och sparkar när han försöker ta sig in i byggnaden. Ingångarna till parlamentet bevakades dessutom av bråkmakare från Högra Sektorn. Al Jazeera hade en bild på detta i sitt reportage från den 23 februari: http://www.aljazeera.com/indepth/fea...515344140.html

Vilka eller vilken ledarmöter som hade åsikter emot dessa nynazisters skulle våga ställa sig och säga nej? när polisen inte ens stoppar högersektorn från att misshandla parlamentsledarmöter framför parlamentshuset. Det bevisar att hela det är en statskupp och allt som baseras på den och beslut som tas är utav en kuppregering. Det är inte så konstigt att över 100 ledamöter uteblev från omröstningen, och att många medlemmar av Janukovytj parti valde att rösta med kuppmännen. Med hot och påtryckningar kommer man långt.

Sedan var ju avsättandet också grundlagsvidrigt. När kuppmännen utsåg Turchynov till president den 23 februari åberopade de artikel 112 i Ukrainas konstitution, som ger parlamentet rätt att utse en tillfällig president, men bara om den valde presidenten avlidit, frivilligt avgått, avsatts genom riksrätt eller på grund av sjukdom inte kan utöva sitt ämbete: http://www.president.gov.ua/en/news/30130.html
Att de inte hade tillräckligt med röster för att avsätta Janukovytj genom en riksrätt visste ju kuppmännen redan, så nu skyllde man på att Janukovytj flytt och därmed i praktiken avgått. Det säger även HerrFruBoll nu vilket inte är sant, då den lagliga Presidenten var fortfarande i Charkov, och han hade strax innan i ett TV-tal förklarat att han alls inte avgått:
Citat:
In a television interview shortly beforehand, which the station said was conducted in the eastern city of Kharkiv, Yanukovich said he would not resign or leave the country, and called decisions by parliament "illegal".

"The events witnessed by our country and the whole world are an example of a coup d'etat," he said, comparing it to the rise of the Nazis to power in Germany in the 1930s.

He said he had come under fire. "My car was shot at. I am not afraid. I feel sorrow for my country," he told UBR television.
Källa: http://www.aljazeera.com/news/europe...035601620.html

Sedan fölls det ett val om ny President och ändra i lagen, när man bröt mot grundlagen då man varken kan "sparka bort" en President hur man vill enligt grundlagen som inte var ändrat då. Samma grundlag som nämner i kapitel 2 att alla regeringstjänstemän som bryter mot lagen inte har rätt att delta i officiella sammanhang över hela landet, exempelvis. delta i val eller organisera det, varv den andra är alla parelementsledarmöter ansvariga för genom att planera och utföra val.

Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Alla andra länder anser att valet var ännu en rysk fars.

1. Alla ögonvittnen, även från folk med pro-ryska åsikter, vittnade om att vallokalerna på Krim endast var kvartsfulla jämfört med hur det sett ut när det varit nationella ukrainska val.
2. De som röstade fick inte välja alternativet stanna kvar i Ukraina.
3. Mafioson som vann valet hade ett stöd på fyra procent ett år innan valet fick nu 96,7% av rösterna...

Why Crimean "Referendum" is a manipulation: 10 facts you should know

http://texty.org.ua/pg/news/textynew...anipulation_10
Valet hölls inte av Ryska myndigheter överhuvudtaget utan av Krims myndigheter. rent lagligt var Krim den enda delen av landet som fortfarande ansågs vara lagligt. Genom att läsa den Ukrainska grundlagen och mitt inlägg helt från början, så förstår man att Krim är den enda delen av landet som just då fortfarande erkände Viktor som landets lagliga President, vilket Övriga Ukraina inte gjorde, och hade EU och övriga världen följt lagen till punkt och pricka, så är "Krim" egentligen "Ukraina" i denna situationen, och hela befolkningen som skulle rösta för att en del av landet skulle ändra sitt status finns bara i Krim, för att det är den enda "lagliga" delen av landet då.

Man fick rösta på att behålla autonomi inom den Ukrainska staten (vars. krim är den enda lagliga delen utav) eller att bli en del av Ryssland. Vi kan bara se hur dagens Ukraina som styrs av en kuppregering enligt den gamla Ukrainska grundlagen som även enligt inte fick ändras i det villkor och situationen som ställdes till.
Citat:
Ukrainsk tv hotad efter rysk poplåt
En av Ukrainas största tv-kanaler har hotats med att bli av med sitt sändningstillstånd efter att bland annat ha fyllt delar av sitt nyårsfirande med ryska poplåtar. Ukrainska myndigheter hävdar att kanalen Inter "undergrävt" den ukrainska staten.
Den ukrainska kulturministern kallade på fredagen nyårsprogrammet för "anti-ukrainskt" och chefen för Ukrainas nationella säkerhetsråd kallade det en del av Kremls informationskrig, rapporterar nyhetsbyrån AFP.
Källa: http://www.di.se/artiklar/2015/1/2/u...r-rysk-poplat/
__________________
Senast redigerad av Dr.Kryuchkov 2015-01-04 kl. 00:53.
Citera
2015-01-04, 17:04
  #59
Medlem
Regimen i Ukraina är framröstad av den Ukrainska befolkningen i helt legitima val. Det gav regering och parlament befogenheter att utforma Ukrainas närmsta framtid, till nästa val hålls. Den demokratiska processen följdes när parlamentet skulle besättas enligt dom lagar som råder i Ukraina.
Stödet från omvärlden var ju massivt, EU skulle ju aldrig stötta en på valfusk tillsatt regering, det är Putins område. Krim är ju fortfarande Ukrainskt, Ukraina har bara en ny regim, inte nya landgränser.
Steget Ukraina nu tagit kommer troligen att påverka fler stater i regionen så att en minskad rysk dominans faktiskt är ett faktum om några år. Tror faktiskt Nato kan vila på hanen och bara bistå med hjälp i olika former till utsatta länder så är processen att frigöra sig från Ryssland självgående.
Citera
2015-01-09, 19:52
  #60
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tror faktiskt Nato kan vila på hanen och bara bistå med hjälp i olika former till utsatta länder så är processen att frigöra sig från Ryssland självgående.
Att forcera ett NATO inträde är iungen bra linje, även om man snabbt vill in i värmen. Alternativet, som kan fungera politiskt bättre, är att återupprusta krigsmakten till en nivå där Ryssland helt enkelt skulle få sig en för besvärlig motståndare för att våga sig på militära aggressioner igen. Men detta lär man inte kunna uppnå de närmaste 10 åren.
Citera
  • 4
  • 5

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in