Flashback bygger pepparkakshus!
2015-03-14, 22:44
  #37
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Nu handlar för sig NATOs attack om militär agerande i denna scenariot, vilket jag inte tror är sannolikt.

Skulle de baltiska staterna utsättas för massiv rysk psyop så att stabiliteten hotas i dessa länder så skulle säkert NATO svara med samma medel emot Ryssland, samt en swiftavstängning.

Jag håller med om att det knappast är troligt att NATO, i detta hypotetiska fall, skulle gå in med militär på ryskt område. Däremot så skulle säkert terrorister och ev. ryska instruktörer och beväpnade ryska provokatörer bekämpas med militära medel inne i de baltiska staterna.
Citera
2015-03-14, 23:13
  #38
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Skulle de baltiska staterna utsättas för massiv rysk psyop så att stabiliteten hotas i dessa länder så skulle säkert NATO svara med samma medel emot Ryssland, samt en swiftavstängning.

Som sagt finns ingen anledning för detta ännu. Det är bara paranoida fantasier i din hjärna.


Citat:
Jag håller med om att det knappast är troligt att NATO, i detta hypotetiska fall, skulle gå in med militär på ryskt område. Däremot så skulle säkert terrorister och ev. ryska instruktörer och beväpnade ryska provokatörer bekämpas med militära medel inne i de baltiska staterna.

Provokatörer i baltikum? Vad har de provocerat fram på senaste tiden?
Citera
2015-04-29, 12:23
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Varför skulle Ryssland öht vilja invadera Baltikum? Inflytandet är redan ganska stort. Men du verkar leva i en chimär där Ryssland alltid är fienden. Du är sjuk i huvudet och det vet du. Tyvärr så kan vi inte hjälpa dig.

Vilka är vi? Dom fem andra personerna i ditt huvud eller? Om du inte fattat vid det här laget att Putin är totalt maktgalen (börjar se många likheter med Hitler på det området), bör du nog söka professionell hjälp från psykiatrin snarast.

Om han hade kunnat hade han utan tvivel tagit över hela världen med våld. Han liknar fan en bebis i sitt egocentriska tänk. Läskigt att en man kan göra livet så eländigt för miljontals människor (tänkar då främst på ryssarna själva ).
Citera
2015-04-29, 12:46
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herz
Som sagt finns ingen anledning för detta ännu. Det är bara paranoida fantasier i din hjärna.

Det är väl knapast någon hemlighet att gamla KGB agenten Putin vill ha tillbaka Sovjiets storhetstid. Utan tvekan att han hade tagit över dom länder som han tycker tillhör Ryssland om han hade kunnat göra det utan starta ett krig som han vet att han skulle förlora. Förstår inte hur du har kunnat bli så hjärntvättad att du tror att Putin är så snäll och sympatisk medan NATO är djävulen. Okej om du hade bott i Ryssland eftersom dom kör med propaganda á la Nord Korea, men med tanke på att du har tillgång till media från västvärlden också? :O Oförståeligt :S

Putin måste vara åtminstone top 3 i världens grymmaste och mest osympatiska män.
Citera
2015-04-29, 12:53
  #41
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herz

Provokatörer i baltikum? Vad har de provocerat fram på senaste tiden?

Vi vet ju att även om vi länkar till källor och bevis så bemöter du ovh andra putinoider dessa som lögn.
Bevismaterial för er är som att visa en komplett färgskala för blinda, ni ser det ändå inte.

För er som kan se, text ur slutet av en en lång och bra artikel:

"Meanwhile, Russia is at work in the Baltic states. Despite Barack Obama’s visit to Tallin, where he delivered a ringing address – a genre in which he excels – Moscow has launched a concerted series of provocations, beginning two days later with the abduction from Estonian territory of an Estonian anti-corruption official, and his almost immediate parading before Russian TV cameras as a spy.

Soon after, a senior Moscow official responsible for “human rights,” Konstantin Dolgov, visited Riga where he delivered an aggressive speech denouncing Latvian “fascism” and alleged mistreatment of the Russian minority, and calling on the Latvian Russians to show their “martial spirit.” (In fact they are already doing so; a high proportion of Latvian Russians support the annexation of Crimea, and there have been reports that some are being recruited to fight in Ukraine.) Given the atrocities committed by Moscow against the Baltic peoples after the Molotov–Ribbentrop Pact of 1939, these are remarkably brazen and threatening claims.

Russia has recently revived and is pursuing through Interpol arrest warrants against Lithuanian citizens who refused to serve in the Soviet/Russian army at the time of Lithuanian independence. And it has in the last few days seized a Lithuanian fishing vessel, which the Lithuanians allege was in international waters at the time, and tugged it off to Murmansk with twenty-eight people on board.

So, a Baltic trifecta. Regardless of how these events develop further, their common purpose appears to be at the very least to suggest to the Baltic governments that their distinguished visitors and supporters live far away and can’t or won’t do much to help them."

http://insidestory.org.au/russian-di...misconceptions

Här exempel på nyliga provokationer:
"They are trying to increase negative sentiment in society through certain specially-trained, professional provocateurs."

As an example, he mentioned comments by Aleksandr Gaponenko, an activist for non-citizens' rights in Latvia, to Norwegian television that Latvia's government intended "to suppress protests with the power of army".

Around 26 percent of Latvia's 2 million people are ethnic Russians. Many do not have Latvian citizenship and so cannot vote or apply for certain public-sector jobs. Moscow has long complained about the rights of ethnic Russians in the Baltics."
http://mobile.reuters.com/article/idUSBREA3O1Q420140425

Och:
"As in Ukraine, various nongovernmental organizations in the Baltic states are important when it comes to staging demonstrations. One, known as Russkije v Estonii (Russian for "Russians in Estonia") has planned two demonstrations in Tallinn for the coming weeks, with the first set to take place in front of the Russian Embassy on April 12 and the second in front of the parliament building April 20. These demonstrations, which Estonian authorities have said are likely to be marginal, have been registered with the city government.

Indeed, similar rallies in Tallinn on March 14 in support of Russian actions in Crimea only drew about 150 people, most of whom were pensioners. Still, the planned rallies have raised concerns. Estonia's national security agency described the individuals organizing the demonstrations — identified as Dmitri Linter and Juri Zhuravlyov — as provocateurs bent on ratcheting up tensions. These men were previously involved in riots by ethnic Russians in 2007 after a memorial commemorating Soviet soldiers killed in World War II was moved, and therefore Estonian authorities are closely scrutinizing them.

Other Places and Groups to Watch

Narva, located on Estonia's Russian border also controlled by the Center Party, is another city to watch for protests. The head of University of Tartu's Narva College recently noted that around 90 percent of Narva's population speaks Russian and so is strongly influenced by Russian media coverage. This makes it easy for Russian interest groups to rally protesters there. With one-third of the country's population of 1.3 million living in Tallinn, and given that Estonia's territory is the size of the Netherlands (which has a population of 16 million), it is difficult for the Estonian state to project power through state institutions to counter Russian influence, especially in eastern Estonia.

Meanwhile, in Latvia, the Headquarters for Support of Russian Schools, which advocates the use of Russian language in schools and universities in the country, is an important group to watch. It has carried out small protests in Riga before and plans to organize a march to the Education Ministry on April 10. The use of the Russian language and the citizenship status of ethnic Russians in Latvia have been a source of controversy in the country since independence from the Soviet Union. Though a sore issue that Russia could use to its advantage, protests on such topics have so far been minimal. But if demonstrations from pro-Russian elements within the counties increase, they could provide Moscow with a significant source of leverage in the Baltic states."
Ur:
https://www.stratfor.com/analysis/ru...otests-baltics

Läs Wikipedia:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Russi...ons_in_Estonia

Läs även
http://m.en.delfi.lt/article.php?id=65944826

http://www.worldaffairsjournal.org/a...s-provocations
Citera
2015-04-29, 13:37
  #42
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skyldig1
Det är väl knapast någon hemlighet att gamla KGB agenten Putin vill ha tillbaka Sovjiets storhetstid. Utan tvekan att han hade tagit över dom länder som han tycker tillhör Ryssland om han hade kunnat göra det utan starta ett krig som han vet att han skulle förlora. Förstår inte hur du har kunnat bli så hjärntvättad att du tror att Putin är så snäll och sympatisk medan NATO är djävulen. Okej om du hade bott i Ryssland eftersom dom kör med propaganda á la Nord Korea, men med tanke på att du har tillgång till media från västvärlden också? :O Oförståeligt :S

Putin måste vara åtminstone top 3 i världens grymmaste och mest osympatiska män.

För serber är NATO satan som stoppade Milosevic folkmord.

Alla som motsätter sig NATO är schyssta typer.
Även en som glatt mördar slaviska broderfolk.
Citera
2015-04-29, 14:48
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Nja, jag vet inte om det är rysskräck jag lider av. Jag funderade mest på hur solid försvarsalliansen skulle vara i praktiken. Men du kan ju ha rätt i att vi i väst drar snabba slutsatser om att om Putin invaderat Krim och slänger ved på brasan i östra ukraina så kan han invadera andra områden.

Så länge baltstaterna inte gör konstiga närmanden till NATO skriver du. Hur menar du? De är ju redan medlemmar i Nato.


NATO är ingen försvarsallians.

Lybien, Balkan, Östra Afrika, Syrien.

Varför ville förre ÖB (Karin i kjolen) köpa in långräckvidsrobotar till JAS? Det är ett aktivt vapen och Sverige har hittils bara haft defensiva vapen.

Är NATO anpassad att urföra samma uppdrag som Värnpliktsförsvaret? NEJ!

Orsaker? Saknar språk, logistik (a och o i krig), utrustning, material för att hantera civila. NATO saknar dessutom defensiva vapen förutom "robotskölden" som i sig kan vara aktivt vapen.

Vad menar jag med det jag skriver? Jo att Rysslands S-500 och S-400 täcker 50% av Östersjön, halva södra Sverige, Baltländerna mm. Så glöm Stridsflyg i Östersjön.

Går vi över till markförsvar så är Ryssland outstanding idag med Helikoptrar och förflyttning av fotsoldat. Att ta över centrala byggnader i Baltikum handlar om max 2 dagar, med stängd luftrum.

Ryska tanks har världsbäst reaktiv armering vilket gör att Bamse eller annat skoj inte gör någon direkt skada utan de tanks måste tas ut med air-to-ground eller andra tanks.

När det gäller radarteknik är USA och Ryssland jämnbördiga, nya mobila ryska 3D radarn är bättre än Ericoll och är kopplad till nya BUK (ej Ukraina-versioner) och S-400/500.

Jag antar att USA förstod att om Ryssland fick Mistral som skulle hussa Ryska Helikoptrar så skulle det innebära i princip en flytande stridsbas.

Vad är sannolikheten att NATO skulle lyckas utan nukleära taktiska vapen? Nära noll idag om du har Tyskland, Frankrike, Danmark, Norge, Sverige och Polen. Om USA lyckas förflytta halva sin arme till Östfront ökar chansen.

Sen ska man komma ihåg att det finns miljoner med Ryssar i EU och många östländer skulle få befolkning som vänder sig mot NATO. Kan inte se att Grekland, Ungern, Turkiet, Tjeckien skulle riskera att dras in för Baltikum som är ändå ett "Ryskt" folk.

Å andra sidan tycker jag frågan är idiotisk, Ryssland har inget att vinna på att invadera Baltländerna sålänge inget hotar Ryssland. Gjorde de inget i Ukraina kommer de inte göra något i Baltländerna.
Citera
2015-04-29, 15:40
  #44
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Å andra sidan tycker jag frågan är idiotisk, Ryssland har inget att vinna på att invadera Baltländerna sålänge inget hotar Ryssland. Gjorde de inget i Ukraina kommer de inte göra något i Baltländerna.

Vaknade du precis? Ryssland, alltså ryska federationens armée, attackerar i Ukraina. Det vet tom rysstrollen.

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
NATO är ingen försvarsallians.

Lybien, Balkan, Östra Afrika, Syrien.
Jodå. NATO är i första hand en försvarsallians. Att påstå något annat gör bara lögnare.

I länderna som du räknar upp var NATO bara med i Balkan som fredsbevarande organisation med FN mandat.

I Syrien är inte NATO inblandad.

NATO har inga och har inte haft operationer i Östafrika.

Du ljuger.

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Varför ville förre ÖB (Karin i kjolen) köpa in långräckvidsrobotar till JAS? Det är ett aktivt vapen och Sverige har hittils bara haft defensiva vapen.
Du svarar själv på den frågan lite senare. Följ med så ska jag visa dig

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Är NATO anpassad att urföra samma uppdrag som Värnpliktsförsvaret? NEJ!

Orsaker? Saknar språk, logistik (a och o i krig), utrustning, material för att hantera civila. NATO saknar dessutom defensiva vapen förutom "robotskölden" som i sig kan vara aktivt vapen.
Engelska.
NATO länderna förfogar över mycket avancerad logistik, utrustning mm för civil krishantering. Tror du en tysk brandbil slutar fungera bara för att Tyskland är ett NATO land?

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Vad menar jag med det jag skriver? Jo att Rysslands S-500 och S-400 täcker 50% av Östersjön, halva södra Sverige, Baltländerna mm. Så glöm Stridsflyg i Östersjön.
Här svarar du på Karins vilja att köpa avancerad Air to ground robotar. Även Finland har dom. Med en räckvidd på upp till 600 km kan dessa användas för att, just det, för att slå ut ryska S-batterier.

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Går vi över till markförsvar så är Ryssland outstanding idag med Helikoptrar och förflyttning av fotsoldat. Att ta över centrala byggnader i Baltikum handlar om max 2 dagar, med stängd luftrum.
Suck, och därför skjuter man ned helikoptrar med bärbara Stinger bl a...
Ryska helikoptrar blir nedskjutna på löpande band av marktrupper.

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Ryska tanks har världsbäst reaktiv armering vilket gör att Bamse eller annat skoj inte gör någon direkt skada utan de tanks måste tas ut med air-to-ground eller andra tanks.
Men armeringen gör dem inte osårbara. Penetrerande pv har uppfunnits, förstår du inte det? Dessutom är det bara en bråkdel av de ryska tankarna som har denna armering, de flesta är gamla konservburkar.

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Vad är sannolikheten att NATO skulle lyckas utan nukleära taktiska vapen? Nära noll idag om du har Tyskland, Frankrike, Danmark, Norge, Sverige och Polen. Om USA lyckas förflytta halva sin arme till Östfront ökar chansen.
Vad argumenterar du för här egentligen?
Du räknar Sverige som NATO land?

Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Sen ska man komma ihåg att det finns miljoner med Ryssar i EU och många östländer skulle få befolkning som vänder sig mot NATO. Kan inte se att Grekland, Ungern, Turkiet, Tjeckien skulle riskera att dras in för Baltikum som är ändå ett "Ryskt" folk.
Länderna inser något du inte inser, de enorma ekonomiska och försvarspolitiska konsekvenserna!
Tjeckien och Ungern biter inte nog den hand som göder dem.
Och sen är det ju fritt fram för Turkiet att anfalla Grekland t ex.

Är du 13 år eller... Ryss?
__________________
Senast redigerad av ForumApache 2015-04-29 kl. 15:44.
Citera
2015-04-29, 17:26
  #45
Medlem
bernad_laws avatar
Konspirationsteorier diskuteras i för detta avsett forum. /Mod
Citera
2015-05-11, 12:23
  #46
Medlem
OttorWaefres avatar
USA:s ständige representant i Nato, Douglas Lute, om ett amerikansk svar på eventuell rysk aggression mot Nato-länder i Östeuropa:

Citat:
US armed forces stationed in the NATO countries of Eastern Europe could strike in response to Russian aggression without waiting for the alliance’s Article 5 to kick in, announced US Permanent Representative to NATO Douglas Lute Friday, reported national information agency LETA through UKRINFORM.

“We, the US representation to NATO and the US government, clearly understand – in order to apply Article 5, we must wait for all 28 allies to approve. The meaning of Article 5 is – if one member is subject to attack and suffers as a result, there are certain obligations – individual and collective – that each member state must provide a response.

http://www.lsm.lv/en/article/politic...envoy.a128787/
Citera
2015-05-11, 20:57
  #47
Medlem
tverskoys avatar
Varför skulle Ryssland angripa en baltisk stat?
Citera
2015-05-11, 22:14
  #48
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Varför skulle Ryssland angripa en baltisk stat?
Det undrar vi med. Men Putin har hotat med det och Rysslands Eurasiatiska ideologi förutsätter att balterna vänder EU och NATO ryggen och det sker inte utan en invasion av Baltikum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in