2015-12-18, 18:20
  #107617
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Har du någon gång hört talas om ett hypotetiskt resonemang? Färgad nä inte du inte. Läs mitt inlägg igen.
Du är i en viss tråd med ett visst brottsfall som aktuellt yppandeförbud handlar om och det redogjorde jag för del för del:
Rent allmänt faller det nog annars under nån tråd i juridik?
2015-12-18, 18:28
  #107618
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Ja absolut, men omvänt borde det väl stå testat negativt annars ?

Håller med!

Det finns förmodligen provsvar från C-lab, inget intressant får man anta. Det vore ju snarast negativt för Nerijus om det fanns provsvar positiva för droger.
2015-12-18, 18:38
  #107619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Dessutom har jag en minnesbild av att vittnesmålet blev rätt kaotiskt och att en referent (TV4:s reporter ?) återgav situationen som att åklagaren och advokaten kommit överens om att avbryta vittnesmålet med kommentaren (reporterns) att de (förmodades ha ?) velat förskona henne från att ytterligare behöva förstöra sitt anseende (jag hittar inte källan till en sådan kommentar nu).

Hur som helst, här är vad som finns nu:

Förhöret med Irina:
http://www.tv4play.se/program/nyhete...deo_id=3217547

En sammanfattning om detta vittnesmål:
http://www.tv4play.se/program/nyhete...deo_id=3217540

Krimkvarten med Aro om vittnesmålet:
http://www.tv4play.se/program/nyhets...deo_id=3217954

Att åklagare och advokat var eniga om att avsluta samtalet, så förstod jag det också. Bevisvärdet är hur som haver inte så högt i utgångsläget som nära anhörig. Att därtill ändra sina vittnesuppgifter ökar inte detta värde.
2015-12-18, 18:51
  #107620
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Det är ju vittnet som är helt snurrigt. Vilken pinsam figur.

Han kommer inte ens ihåg om NB sagt att där var sökt eller om han frågat om de hittat något.

Han är militär.
Han står brevid en manlig person
och 100-tals MP volontärer
samt sveriges största polissök...

...och blir rädd för en Litauer som letar mask med högaffel
mitt på ljusa dan.

Han t o m erkänner att han börjar leta efter sina kollegor...

Usch vad pinsamt detta är att ta del av igen.

Och ni sitter och försvarar denna rasistiska och fördomsfulla utredning.

Ännu mer pinsamt.

Hoppas verkligen hovrätten ser vad detta åtal verkligen bygger på.

Rasism och åter rasism.

Man undrar vad tredjegenerationsinvandrare tänker om rättsäkerhet i sitt eget land.


Pinsammast är ju att läsa dina inlägg där du tjatar om rasism hela tiden.
Var står det att han blir rädd för mördarlitauern?
Han undrar bara var hans kollegor finns och inget annat. Du överdramatiserar ju hela händelsen precis som vanligt för att få det att passa in i dina egna fantasier och försök att ställa mördarlitauern i bättre dager. Hovrätten lär inte se på utredningen med samma ögon som du gör så det kan du nog sluta hoppas på. Hovrätten ser till de bevis, vittnesuppgifter och annat som har kommit in vilket kommer att göra att svinpälsen blir dömd till livstid och utvisning där också. Den stackars fattiga utlänningen som dödade och skändade en ung kvinna på det vidrigaste av sätt får sin rättmätiga dom. Det är inte rasism, det är ett bevis på att rättvisan har segrat. Inget annat....
2015-12-18, 19:41
  #107621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Detta har ältats sen i juni i otal varianter i tråden - från ren okunskap och ovana av yppandeförbud till de mer paranoida inslagen samt det du tar upp:
bakbindande av advokaten (munkavle är ett ett annat ordval..) förutom fara för rättssäkerheten.
..för att inte tala om förfasandet att det skapar rykten och är så dumt, så dumt.

Som vi ser nu är åtal väckt, FUP släppt, yppandeförbud borta det var inget mörkläggande eller fara för rättsäkerheten.
Rent allmänt kvarstår dock det mer paranoida och tjat om korruption men det visar väl snarare att det har med personer att göra än ett yppandeförbud som skapar fria fantasier i fablernas värld.

Yppandeförbud beslutas av ÅK om det finns risk för "men för förundersökningen" dvs om han anser den riskerar komma till skada.
Detta sker vid grova komplicerade brottsfall med stort mediaintresse samt ofta vid sexualbrott (gruppvåldtäkter eller vid övergrepp på minderåriga).


Med tanke på frisläppta personer kunde viktiga detaljer som läckt ha skadat utredningen.
En annan anledning kan vara att dårfinkar inte ska ta på sig brottet (signifikanta detaljer ska inte vara offentliga).
Det är inte svenska folkets nyfikenhet som ska stillas och ej heller advokaters lust att försvara/bortförklara sina klienter heller. ÅK är bunden till objektivitetsplikten vilket inte försvaret är och som då ordagrant kan gå över lik för sin klients skull.

Det viktigaste är att lösa brottet, i det här fallet ett spaningsmord. En förundersökning är inte statisk. I detta fall var den skör, stor och sårbar med flertal brotts- och fyndplatser på en stor yta med ett eftersök i flera dagar innan som var extremt bevakat av media.
Lägg därtill mord med sexuellt motiv på minderårig så är det givet med ett yppandeförbud - samt informationen att Lisa Holm toppar googles söklistor som sökord under 2015.

Beslutet att införa yppandeförbud i detta rättsfall var helt korrekt ur flera aspekter och det var minimalt läckage (all heder!).

Jag tycker det var ett modigt beslut att belägga utredningen med yppandeförbud. Att det var helt korrekt ser vi nu resultatet av, i en exemplarisk väl genomförd FUP. Ett omdöme som alla "experter" verkar ha enat sig kring.

Så har dock inte tongångarna gått under sommaren direkt. LGW har varit synnerligen nedsättande och skrockat mest i alla krönikor "han (ÅK) är inte känd för bra beslut mm, begått misstag förr ...

Allmänheten (media) blev jättefrustrerade på informationsbristen. Kokade soppa på samma spik om och om igen.

Imponerande - måste jag säga - att yppandeförbudet fungerade så bra. Inga såll som läckte information.

Nu finns FUP med all information tillgänglig för alla att läsa. Yppandeförbudet borta.

På bordet ligger en bra utredning.
2015-12-18, 19:46
  #107622
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Mig veterligen är han född i Lettland, har bott i England, nu bor han i Sverige och enligt honom själv reser han regelbundet till ...(Lettland?) och hälsar på (sin mamma?)

Det kallar jag inte för att vara stationär
Å andra sidan instämmer jag heller inte i mycket av det du säger - det lilla jag har sett
Nej, inte Lettland utan i Litauen.
2015-12-18, 20:13
  #107623
Medlem
Grandiosos avatar
Målsägandebiträdet Tore Brandtler:

Nerijus Bilivicius fortsätter att antyda att det är brodern Aivarus som kan vara gärningsman.
Vad som emellertid synes ha glömts när denna teori framförs är att Nerijus hustru vid
samtliga förhör som hållits med henne givit Aivarus alibi. Denne var tillsammans med
henne i bostaden "den kritiska tiden".

Däremot har hon inte, i vart fall i de inledande förhören, givit maken något alibi.
Indirekt framförs således att hon skulle ha ljugit i polisförhör om att Nerijus ej var hemma,
vilket han numera har varit enligt henne, och ljugit om att Aivarus var hemma, vilket han
numera således ej har varit enligt henne.
I sammanhanget skall också anmärkas att det
DNA från Aivarius som återfunnits på silvertejpen har en naturlig förklaring. Silvertejpen
har använts i arbetet på gården, vilket kunnat konstateras.

http://www.homokozo.se/lh/hr/aktbil-9.pdf

(Min fetmarkering.)

Nerijus brorsa måtte rimligen tycka väldigt illa om både storebror och dennes fru Irina
vid det här laget.
De är ju båda villiga att offra honom. De vet att han är helt oskyldig men ändå ageras det
så här. Vad kan förresten mamman hemma i byn anse om att hennes kära Nero pekar
ut lillebror som skyldig till mordet på Lisa istället?
2015-12-18, 20:20
  #107624
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Målsägandebiträdet Tore Brandtler:

Nerijus Bilivicius fortsätter att antyda att det är brodern Aivarus som kan vara gärningsman.
Vad som emellertid synes ha glömts när denna teori framförs är att Nerijus hustru vid
samtliga förhör som hållits med henne givit Aivarus alibi. Denne var tillsammans med
henne i bostaden "den kritiska tiden".

Däremot har hon inte, i vart fall i de inledande förhören, givit maken något alibi.
Indirekt framförs således att hon skulle ha ljugit i polisförhör om att Nerijus ej var hemma,
vilket han numera har varit enligt henne, och ljugit om att Aivarus var hemma, vilket han
numera således ej har varit enligt henne.
I sammanhanget skall också anmärkas att det
DNA från Aivarius som återfunnits på silvertejpen har en naturlig förklaring. Silvertejpen
har använts i arbetet på gården, vilket kunnat konstateras.

http://www.homokozo.se/lh/hr/aktbil-9.pdf

(Min fetmarkering.)

Nerijus brorsa måtte rimligen tycka väldigt illa om både storebror och dennes fru Irina
vid det här laget.
De är ju båda villiga att offra honom. De vet att han är helt oskyldig men ändå ageras det
så här. Vad kan förresten mamman hemma i byn anse om att hennes kära Nero pekar
ut lillebror som skyldig till mordet på Lisa istället?


Efter att ha lyssnat på vittnen om deras iakttagelser sammanställs listan som det
O.B.S = DET MEST TROLIGASTE HÄNDELSEFÖRLOPPET :
O.B.S. = Tiderna är c:a tider.

Nerijus viste så klart om caféets öppettider och han visste nog ännu mer om flickorna som jobbade där.
Han hade nog lyckats se sina favoriter.
Och stått och onanerat i ladan då han studerat flickorna.
Han iakttar från ladan och går sedan ner när Lisa är ensam.
När fickringningen sker är det med all säkerhet honom hon konverserar med.
Han får med henne in till porten av Ladan, och där överfaller han henne direkt och skoningslöst.



TIDERNA
18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18:25 Pizzavittnet ser på sin högra sida en man, X, vara på väg ut ur ladan; denne befinner sig c:a 45 m från mopedplatsen - Det antas ta pizzavittnet 5 min + 1 min 30 sek att hämta och betala sina förbeställda pizzor
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart".
18.27 - 18.34 - Anfalls Lisa och Tappar örhänge och handske in till Ladan.
18.34 Blir Lisa indragen in i ladan med snara om halsen och blir indragen/buren in mot slaktrummet.
Lisa tappar ännu ett örhänge vid vattenslang in till slaktrummet. Se foto FUP:
Lisa är då redan medvetslös eller död när NB hänger upp henne.
Han påbörjar sin ritual.
18:36 Pizzavittnet passerar ladan men ser varken människor eller bilar. Vid Cafe.
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18:48 GJ passerar ladan och ser bil samt övergiven moped
18.52 Gustav Jönsson åker förbi. Ser moped på parkering och ljus bil vid dörr.
En ljus hantverkarbil Skåp/pickup.
18.54 Lastar han in Lisa i bilen.
18.55 Nerijus Åker sedan bort från ladan Till Martorp.
I hög fart Troligen slängs då Lisa,s saker efter vägen.
18.56 Henrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen
19.00 Vittnena Lars och Malin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp.
19.05 – 19.10 Malin Björkholm, ser en ljus bil i hög fart. Komma ut ifrån grusväg.
[19.10-19.25 (Under denna tid är det mest troligt att Nerijus gömmer Lisas kropp i byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.
19.25 Åker NB från Martorp mot sin bostad.]
19.30 Vittnerna Thomas och Annika ser Nerijus köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
Dom bor inte långt ifrån NB,s bostad och känner väl till dom och deras bil.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan.]
[Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.
20:15 - Lisas mor ringer ägaren av kaféet och frågar när lisa gått, tiden styrks av att kaféägarinnan säger sig kollat sitt armbandsur när hon fick frågan. (Bekräftat i flera intervjuer, bland annat i Expressen)
20.30-21:00 - Pappan framme vid kaféet. Upptäcker Lisas parkerade, fungerande moped med nyckel i tändningslåset. EU-mopeden snyggt parkerad. Mopedhjälm ej där. En påse med Lisas tillhörigheter finns vid mopeden. Pappan larmar polis samt ägarinnan av kaféet.
21:30 - Poliser är på plats. Här har också ägarinnan av kaféet kontaktat de andra anställda.
Måndagen den 8 juni
Polisen klassar fallet som "särskild händelse" som ger möjlighet till utökade resurser. Under dagen hittas Lisas ena handske i ladan mittemot caféet.
Tisdag 9 juni:
Under tisdagseftermiddagen väljer polisen med godkännande från föräldrarna att gå ut med namn och bild på Lisa Holm.
Senare under eftermiddagen hittas ett mobiltelefonfodral som misstänks tillhöra Lisa Holm vid en åker cirka en kilometer söder om kaféet vid Blomberg.
När polisen söker igenom området hittas även delar till en mobiltelefon och andra fynd som bedöms intressanta för utredningen. Fynden görs efter att Lisa Holm har varit försvunnen i över två dygn.
Under tisdagen meddelar även organisationen Missing people att man står redo att hjälpa till i sökandet så fort polisen anser sig behöva deras hjälp.
Sedan Lisa Holm anmäldes försvunnen har polisen parallellt med sökandet efter henne förhört hennes anhöriga, vänner och arbetskolleger.
Polisen har även intresserat sig kring ett tips om att en stökig gäst ska ha uppträtt sig mörkligt åt vid ett besök på kaféet under lördagen då Lisa Holm arbetade.
Lisa Holm, 17, beskrivs vara 165 centimeter lång, ha smal kroppsbyggnad och blont hår. Vid försvinnandet bar hon en rosa Henry Loyd, jacka, samt jeans eller svarta adidasbyxor.
Onsdag 10 juni:
Polisen upprättar en ledningsplats vid Källby idrottsplats. Från platsen kommer det fortsatta arbetet i sökandet efter Lisa Holm att ledas.
Polisen har genomsökt ett område på en radie av 300 meter från kafét där Lisa arbetade. På onsdagen upprättas ett nytt sökningsområde inom en radie på 300 meter från den plats där mobilskalet hittades.
10 hundförare med hundar, en polishelikopter och två hästar deltar i sökandet efter Lisa Holm.
Polisens supergrupp GMP, Gärningsmannaprofilgruppen, kopplas in i sökandet efter försvunna Lisa Holm. Insatserna började redan på tisdagskvällen, men bekräftas för Expressen på onsdagen. Gruppen får tillgång till all information i utredningen men man är förtegen om hur man kommer att operera kring fallet.
Missing people har stått startklara för att hjälpa till med sökandet efter Lisa Holm. På onsdagen ber polisen om deras hjälp. En skallgångskedja med hundratals frivilliga ska starta vid 16-tiden på onsdagen.
En krisgrupp upprättas på Västerhöjdsgymnasiet i Skövde där Lisa Holm är elev. All personal och alla elever informeras och skolledning, personal och elevhälsoteam finns tillgängliga för att bemöta oro och frågor.
Vid 18-tiden bekräftar polisen att man har gjort nya fynd som "utan tvekan" tillhör Lisa Holm. Man vill inte närmare gå in på vad det är för fynd. Dagens Nyheter uppger på torsdagen att fyndet ska vara en ring.
Torsdag 11 juni
Polisen och Missing people intensifierar insatsen och sökområdet utvidgas till att omfatta tio kvadratkilometer. Även under torsdagen gör frivilligorganisationen Missing people en sökinsats.
Enligt Missing people har tre nya fynd gjorts i sökandet efter Lisa Holm. Vilken typ av fynd det handlar om är ännu oklart. Sedan tidigare har man hittat ett mobilskal, en telefondisplay, en mopedhandske och ett klockspänne - fynd som beskrivs som högintressanta för spaningsledningen.
Polisen söker också efter ytterligare en ledtråd: Misstaget. Enligt polisens presstalesman Christer Fuxborg letar man efter ett misstag på vägen, om någon fört bort Lisa Holm.
Enligt Nya Lindköpingstidningen har polisen genomsökt en gruvgång i Billingen efter ett tips om att boende i området hört skrik därifrån. Polisen har också genomsökt ödehus och sommarstugor efter olika tips.
Skaraborgs allehanda skriver om ett nytt fynd i ladan där Lisas mopedhandske hittades. Den här gången ska det handla om ett kassakvitto från en livsmedelsbutik i Skövde. Enligt tidningen undersöks även andra kopplingar till Skövde.
Fredag 12 juni:
Klockan 20.18 på fredagskvällen tog polisen in tre personer till förhör. Insatsen ska vara kopplad till fynd gjorda tidigare på dagen.
Under kvällen gjorde polisen ytterligare fynd i området och vid en pressträff strax efter midnatt meddelades att en avliden person hittats.
Enligt polisen rör det sig sannolikt om den saknade Lisa Holm.
Under rättegången hävdade Nerijus Bilevicius att han var i sin bostad under brotts tiden och han fick
stöd för det påståendet av sin hustru. Men hans alibi var inte tillräckligt starkt.
Konsekvent genom hela rättegången förnekade Nerijus Bilevicius att han begått brottet och han gav inte några förklaringar till varför hans DNA fanns på Lisa Holms kläder.
Om man granskar vad vittnen säger, så blir det bevisat att NB ljuger om att han var hemma under brottstiden.
Hans hustru begår falskt vittnesmål.
2015-12-18, 20:23
  #107625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Men, hon kommer ju inte att vara där ! Det är inspelade vittnesmål.

Jag som fick för mig att hon skulle få höras på nytt eftersom det blev ett så abrupt avslut i tingsrätten pågrund av olika faktorer, ja då förstår jag ännu mindre varför N advokat vill ta med detta spektakel igen.
2015-12-18, 20:38
  #107626
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Nya länkar till handlingar i Hovrätten

Åklagarens svar på överklagan

Målsägarens svar på överklagan

Intressant. Himlar vad de är säkra på mordplatsen!
Åklagaren
Citat:
Sakkunnigutlåtande fr NFC delrapport 1-2 samt slutredovisning angående de undersökningar NFC gjort och resultaten av dessa till styrkande bl.a. av att DNA från Nerijus Bilevicius funnits både på Lisa Holms kläder och på brottsplatsen
Den groteske Brandtler
Citat:
Särskilt besvärande för Bilevicius är naturligtvis den blodförekomst som finns på det rör var Lisa Holm hängts och på den typ av snöre som använts vid hängningen

Vilket snöre har man hittat blod på?
Han drar sig inte för en lögn i inlagan.
2015-12-18, 20:41
  #107627
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Målsägandebiträdet Tore Brandtler:

Nerijus Bilivicius fortsätter att antyda att det är brodern Aivarus som kan vara gärningsman.
Vad som emellertid synes ha glömts när denna teori framförs är att Nerijus hustru vid
samtliga förhör som hållits med henne givit Aivarus alibi. Denne var tillsammans med
henne i bostaden "den kritiska tiden".

Däremot har hon inte, i vart fall i de inledande förhören, givit maken något alibi.
Indirekt framförs således att hon skulle ha ljugit i polisförhör om att Nerijus ej var hemma,
vilket han numera har varit enligt henne, och ljugit om att Aivarus var hemma, vilket han
numera således ej har varit enligt henne.
I sammanhanget skall också anmärkas att det
DNA från Aivarius som återfunnits på silvertejpen har en naturlig förklaring. Silvertejpen
har använts i arbetet på gården, vilket kunnat konstateras.

http://www.homokozo.se/lh/hr/aktbil-9.pdf

(Min fetmarkering.)




Nerijus brorsa måtte rimligen tycka väldigt illa om både storebror och dennes fru Irina
vid det här laget.
De är ju båda villiga att offra honom. De vet att han är helt oskyldig men ändå ageras det
så här. Vad kan förresten mamman hemma i byn anse om att hennes kära Nero pekar
ut lillebror som skyldig till mordet på Lisa istället?


Om man granskar vad vittnen säger, så blir det bevisat att NB ljuger om att han var hemma under brottstiden.
Hans hustru begår falskt vittnesmål.
AB är ännu tydligare (21/6, FUP s.1113):
Mmm var det då han sa också att ni inte skulle säga eller att ni skulle säga att han var
hemma innan klockan arton?
Nej så sa han alltså rakt ut till mig då man kom på måndagen för att hämta oss på förhör, det
var på kvällen jag minns inte exakt vad klockan var, jag har nog berättat om att det var två
personer som hade kommit i en Saab bil, och jag kommer inte ihåg exakt vad dom sa men
dom frågade oss om dom kunde komma in i huset eller i köket och han satt där du sitter och
han satt där advokaten sitter nu och alltså och han sa så här att om jag får frågan var han var
nånstans då skulle jag säga att han var hemma klockan sex, och då alltså tänkte jag på så här
ja han kanske hade varit hemma klockan arton för att han säger till mig att så, att jag skulle
säga på det här sättet, och nu när jag, alltså i efterhand när jag tänker i efterhand så kommer
jag på att han inte var hemma klockan sex
För så som du berättar idag här nu, så är det helt uppenbart att han inte var hemmaklockan sex
Nej han var inte hemma

2015-12-18, 20:54
  #107628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birkaboo
Jag som fick för mig att hon skulle få höras på nytt eftersom det blev ett så abrupt avslut i tingsrätten pågrund av olika faktorer, ja då förstår jag ännu mindre varför N advokat vill ta med detta spektakel igen.

Som sagt, helt obegripligt. Men hitintills har jag inte förstått vilken röd tråd som genomsyrar hennes strategi. Börjar tro att det är att "hela världen konspirerar" mot NB, som hon satsat på.

Tortyrliknande förhörsmetoder, icke-fungerande telekommunikation, outbildade (icke-godkända) tolkar mm mm

Har ödat ett par timmar att åter lyssna på förhören. NB är sannerligen inte talför. För övrigt gäller hela "familjen" att tidsbegrepp verkar vara en okänd enhet. Vilket inte gör saken lättare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in