Citat:
Samtidigt som man låter mördare och oligarker fly till Ryssland med förskingrade ukrainska pengar. Äger konstitution och domstolar och bevisligen har snott Krim och land i Donbass, skickat ryska nazister dit att mörda ukrainare
- så är allt USA:s fel...
Inte sköt Ryssland ner MH17? Holodomor var ett misstag i femårsplanen.
Ryssland hade inte en hemlig bajspackarpakt med Tyskland heller, och ingen nazi-sovjetisk segermarsch tillsammans i Brest i september 1939..
Och alltid har Ryssland blivit attackerat av små små länder. Nästan hela tiden...
- så är allt USA:s fel...
Inte sköt Ryssland ner MH17? Holodomor var ett misstag i femårsplanen.
Ryssland hade inte en hemlig bajspackarpakt med Tyskland heller, och ingen nazi-sovjetisk segermarsch tillsammans i Brest i september 1939..
Och alltid har Ryssland blivit attackerat av små små länder. Nästan hela tiden...
Ovanstående debila påståenden har blivit debunkade i tråden fler gånger än någon kan räkna till. Av en bajsfixerad person (Birger) som sitter och försvarar att en kontraktsmördare (Truchanov) sitter som borgmästare i en av Ukrainas största städer (Odes[s]a).
Citat:
Tror ni Ukraina kan komma på ordentliga fötter i någon form som det är nu? Tänker mer att landet måste dra åt samma håll internt.
Borde inte en styckning av landet vara det bästa? Sen hur det skulle gå till exakt är jag inte helt på det klara med men det bör strävas mot att varje del ska kunna dra att samma håll. Men jag kan omöjligt se hur man ska kunna komma ur Rysslands grepp som en helhet. Finns för mycket band helt enkelt på alla plan. Och utvecklingen i Ryssland har ju inte gå åt rätt håll ur deras synvinkel och då blir det ju problematiskt att knyta sig till väst som en helhet.
Borde inte en styckning av landet vara det bästa? Sen hur det skulle gå till exakt är jag inte helt på det klara med men det bör strävas mot att varje del ska kunna dra att samma håll. Men jag kan omöjligt se hur man ska kunna komma ur Rysslands grepp som en helhet. Finns för mycket band helt enkelt på alla plan. Och utvecklingen i Ryssland har ju inte gå åt rätt håll ur deras synvinkel och då blir det ju problematiskt att knyta sig till väst som en helhet.
Det är många som förordar en styckning av Ukraina, men det är ingen enkel sak. För det första är Ukraina ett enat industriellt komplex, som byggdes upp under sovjettiden just för att det skulle hjälpa till att hålla ihop landet inom de nuvarande geografiska gränserna. Lite av samma skäl som EU skapades efter andra världskriget. Västra Ukraina är ett ingenmansland som helt saknar försörjningsmöjligheter annat än som punkt för smuggling till EU och för export av snickare och hotellreceptionister. Industrin, som finns i centrala och östra Ukraina, måste ställa om totalt för att anpassa sig till styckning, såvida inte man drar gränsen väldigt långt västerut. En styckning måste därför kombineras med astronomiska finansiella hjälppaket som vare sig RyZZland eller Väst har råd eller lust att erbjuda till ett land (Ukraina) som har samma korruptionsrating som Centralafrika.
Det andra problemet är vad man hade tänkt sig att skapa istället. Hade man tänkt sig ett eller fler nya länder t.ex.? Den typiske invånaren i östra Ukraina ser sig inte som ryss, utan som 100% ukrainare, men som vill ha en nära relation till RyZZland. De vill fortsätta att bo i ett land som kallas Ukraina - fast med en annan och vänligare politik mot Moskva.
Det finns också stora skillnader mellan stad och land. I centrala Ukraina talar man ryska i städerna och ukrainska på landet. Det finns också stora grupper, som inte vill göra ett val mellan språken och kulturerna över huvud taget - en illustration är att det finns ett blandspråk - surzjyk - som är en mix av ryska och ukrainska och som talas till vardags av 20% av befolkningen (även om det inte finns något skriftspråk). Det finns alltså inget enkelt sätt att lösa språk- och kulturstriden i Ukraina genom att rita om gränserna.
Det största problemet är att ingen extern part (Väst eller RyZZland) har något att vinna på en styckning. Och styckning sker endast med stormakternas godkännande. Okunniga diplomater och astrologer som Anders Ass-lund har en del bisarra drömmar om att Ukraina ska bli ett nytt Kanada, men alla vuxna politiker som Merkel och Macron vet att det absolut inte kommer att ske och att det vore vansinne att involvera sig mer än man absolut måste.
Pruttler resonerar likadant. Det som är kvar av Ukraina är inte av tillräckligt stort intresse för att han och RyZZland ska ta en geopolitisk fajt utöver den han redan tagit om Krim. Status quo är helt OK så länge Ukraina inte bestämmer sig för att gå med i NATO och därmed utgöra ett hot mot RyZZland. Pruttler har tagit vad han behöver, och de fenomenala skadorna och konflikterna som uppstått i Ukraina sedan 1991 tycker han att den part som orsakat dem, d.v.s. EU och USA, får betala, reparera och lösa. EU och USA tycker förstås likadant om RyZZland, det är därför man vill tvinga RyZZland att sälja sin gas till Europa på ett sånt sätt att RyZZland tvingas betala tull till oligarkerna i Köjäv.
En styckning av Ukraina blir bara aktuell när Det Kommande Ukrainska Folkupproret sätter igång. Men innan det händer måste landet falla till ännu större djup. Kanske ett nytt inbördeskrig? Något typ av ännu värre pöbelvälde och anarki som gör att utländsk makt tvingas gå in och styra upp av rent humanitära skäl? Men vi är inte där än.
Just nu verkar frågan hanteras tillräckligt bra genom att låta ukrainarna fly landet till RyZZland och till Västeuropa. Jag gissar att det kommer att ta årtionden innan vi ser det som Birger kallar för en "tipping point". Men Turkiet är ett intressant case. När turkarna förstod att EU inte vill ha med dem att göra förändrades både deras attityd och deras strategi. Resultatet blev Erdogan. På sikt gissar jag att Ukraina hittar en liknande våldsam och auktoritär ledare, som slänger småpåvarna i fängelse och stakar ut en helt ny kurs. Men det är nog på väldigt lång sikt.
__________________
Senast redigerad av VVPutin 2020-12-11 kl. 12:08.
Senast redigerad av VVPutin 2020-12-11 kl. 12:08.