Situationen i Ukraina just nu, del 4

Likväl valdes Azarov demokratiskt av det ukrainska folket till statsminister. Det visar tydligt att de är helt OK med en statsminister som inte talar ukrainska, så länge han behärskar sitt yrke.


Du ägnar dig själv åt non-stop guilt by association och hade Snyder varit pro-rysk så hade anklagelserna om POOPLER och AAAADOLF stått som spön i backen. Och med tanke på Snyders senioritet så lär han definitivt ha intervjuat O.S. innan hon fick jobbet. Kunde Snyder inte göra bakgrundscheckar och ställa kontrollfrågor? Kul med din hysteri över Harvardforskaren Katchanovski. Håll ångan uppe


Al Qaida i Syrien stöddes av USA och Israel. Innebär det att Al Qaida i Syrien inte är radikala islamister?


En jämförelse med schweizertyskan och standardtyskan är intressant för den förklarar varför ryskan har dominerat i Ukraina och många ukrainare har gått över till att tala ryska. Språkförståelsen går nämligen i en riktning. Alla schweizertyskar förstår och kan tala standardtyska, men ytterst få tyskar kan tala schweizertyska, och många tycker det är jobbigt att förstå. Om tjejen i mitt videoexempel ovan skulle flytta till Hamburg skulle hon direkt börja tala standardtyska på jobbet, med sina nya kamrater osv. Samma med ukrainare som flyttar från Karpatien till t.ex. Odessa eller Mariupol, eller varför inte från Kööjjäv till Moskva (dit miljoner ukrainare har flytt från Landet 404). Ukrainare (och schweizertyskar) har haft lång träning att blixtsnabbt byta från det ena språket till det andra beroende på situation. Det klarar inte en tysk från Hamburg eller en ryss från Sankt Petersburg. Resultatet har blivit att t.ex. en schweizertysk alltid talar Standarddeutsch med med person från Tyskland och en ukrainare alltid talar standardryska med en ryss. Allt annat resulterar garanterat i språkförbistring.

Birger ojar sig om förtryck. Men med undantag för den mörkaste Stalintiden (1935-1955) så var MÅÅÅVA (det ukrainska språket) gynnat under sovjettiden både mellan 1917 och 1935 och efter 1955. Det var till och med så att ryska barn i Ukraina tvingades av myndigheterna att lära sig ukrainska efter revolutionen 1917. Syftet var att integrera minoritetsfolken i Sovjetunionen genom att få med sig det lokala etablissemanget och låta populasen använda sitt eget språk för att införa socialism/kommunism. Mer om detta i länken nedan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Korenizatsiya



Jo, det är mycket viktigt att tala om vilka språk som egentligen talas i Landet 404. Detta eftersom Maidanrörelsen använder identifieringen ("ukrainare") som ett sätt att förringa ryska språkets utbredning i Landet 404, och därmed komma undan med sina sjuka språklagar. Opinionsundersökningar visar utifrån "identifiering" att ca 65% av ukrainarna talar ukrainska bäst och ryska som andraspråk, 15% har båda språken som modersmål (vilket Maidanrörelsen tolkar som att respondentens modersmål är ukrainska), och 20% talar ryska bäst och har ukrainska som andraspråk. Detta brukar Maidanrörelsen kombinera med kartor över Landet 404, där ukrainskan ser ut att dominera i nästan alla regioner. Effekten blir förstås ännu större av att ryska talas i städerna och ukrainska på landet (en större del av kartan blir då ukrainskmarkerad). Resultatet blir att det ser ut på kartan som att ukrainska helt dominerar, se ett exempel här.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...lang2001ua.PNG

Andra mer relevanta undersökningar som visar användning av respektive språk i ukrainska sociala medier (samt direkta frågor till respondenterna) så visar det sig att ryska och ukrainska språket är jämnstarka i Landet 404. Vem som helst som tillbringar tid i Ukraina vet också att så är fallet - att ca 40% talar respektive språk och 20% pendlar eller talar surzjyk.

Det här är viktigt för en diskussion om språkrättigheter i Landet 404. Dels av humanitära skäl, men även av utbildningsskäl. I många delar av Ukraina används inte ukrainska annat än när man fyller i skatteblanketter. Alla talar ryska som modersmål. Det gör att undervisningen blir undermålig när vare sig lärare eller elever riktigt förstår vad som sägs. Enligt mina vänner på Krim var detta ett viktigt skäl till att man ville återförenas med Ryssland. Den ukrainska undervisningen ledde helt enkelt till en fördumning. Barnen tvingades att läsa bondeverser på ukrainska istället för Pusjkins klassiker på ryska. Vilket för övrigt också förklarar varför många ukrainare satte sina barn i ryskspråkiga skolor under sovjettiden. Det ukrainska språket saknar många ord inom högre utbildning.

Manafort såg ju till att folket fick köpa grisen i säcken angående Yanukovych, Azarov.

Snyder har ingen anledning att intervjua någon, vilket hittepå. Vilken mytomani.

Det du beskriver är att de som definierar sig mer ryska har nämligen ryska rötter, alla tvåspråkiga definierar sig som ukrainare för de har ukrainska rötter, det är inte svårare än så. SÅ är det i opinionsundersökningar. Det är få som pratar enbart ryska såvida du inte flyttade in från Ryssland. Så som invandrare, varför inte lära sig landets språk, ukrainska? Eller du tycker en dansk eller svensk som flyttar till det andra landet, av princip ska prata det egna språket i alla sammanhang? Eller ryska som engelskan i Sverige, kanske vi borde utrota svenska språket också av dina logiska skäl?

Du har nånslags 1700-tals logik att det språk man pratar innebär att man tillhör en nationalitet. Du påstår alltså själv att du pratar ryska - då är din nationalitet ryska enligt din logik. en svensk som pratar ryska blir också rysk enligt din logik?

Vad gäller Krim, så hade de alltid autonomi, och det gällde skola och språk också så du ljuger massa. Det är Putin som tvingade alla att läsa ryska bara.

Ryssar kan per definition inte vara invandrare i Ukraina. Hela östra, centrala och södra Ukraina är ju fd Lillryssland. Västra Ukraina har fram till andra världskriget tillhört Polen-Litauen, och sedan Polen.
Ukraina har aldrig existerat som statsbildning. Dagens ukrainare är sprungna direkt ur Lenins och Stalin rövskägg. En produkt av bolsjeviker och deras revolution.

Snarare att ingen förutom inbitna ukrainska nationalister vill läsa ett bondspråk man inte har någon nytta av. Självklart vill ukrainare läsa ryska som man alltid gjort samt att det trots allt är betydligt mera användbart än en bonnig dialekt av ryska.

Bara det att ukrainska tvingas på precis alla i Ukraina säger allt om folkets inställning till ukrainskan.

Vill bara tillägga att du kan leka med Google Translate och låta översätta egna meningar till ryska och ukrainska. Du blir fövånad hur lite det skiljer mellan språken. Någon ändelse hit eller dit, något enstaka regionalt ord som är annorlunda, men på det stora hela samma språk med bonnigare uttal. VVPutins jämförelse mellan tyska och schwyzerdütsch är alldeles utmärkt.

Anledningen till att du inte märker någon skillnad mellan ryska och ukrainska kan vara att det du hör är ryska. Regeringen i Kiev och presidenten brukar bråka på just ryska.

https://www.youtube.com/watch?v=L7hV-_5Doj0

Ser inte nån president...Avakov (visserligen född i Baku, men flyttade som 2 åring till Charkiv), Saakashvili är inte ukrainare, utan georgier ursprungligen, men gjorde armén i Kyiv och läste universitet i Kyiv.
Alltså är båda väl ukrainsktalande, men Saakashvili något sämre. Så skällde de på ryska i ett moment.
JA, vad bevisar det? Knappast att det är synd om ryska språket väl?

Det var det dummaste jag hört. Azarov har varit mer än 30 år i ukrainsk politik och var finansminister under (gissa vem!) YANUKOVICH som redan var premiärminister när Manafort dök upp i Ukraina första gången 2003.


Han skulle ju bli hennes chef. Klart han måste ha intervjuat henne och kollat hennes CV.


Det där är en helt felaktig jämförelse. Många på Åland behärskar endast rudimentär finska och hamnade inom republiken Finland av en ren slump 1918. Är de alltså invandrare som ska tvingas att göra alla sina vardagsbestyr på finska? Och förvägras svenska som modersmålsundervisning i skolan? Samma gäller miljoner ukrainare vars familjer bott i Landet 404 i generationer. Engelska och danska är inte inhemska språk i Sverige, men ryskan är ett inhemskt språk i Ukraina sedan många hundra år.


Nej, Birger. Du är gravt förvirrad just nu. En person kan ha en nationalitet (ukrainsk) men ett annat modersmål (ryska). Precis som en finlandssvensk kan vara finländare men ha svenska som modersmål. En finlandssvensk kan också tala engelska flytande, men det är inte hans modersmål eller hans kultur. En finlandssvensk har delvis en annan kultur än en finskspråkig finländare, och språket är en viktig del i denna skillnad i kultur. En finlandssvensk har därför rätt enligt lag i Finland (och enligt internationell rätt) att utveckla sitt svenska språk och sin svenska kultur, även om han talar finska och har finländsk nationalitet. I Finland sker det genom att finlandssvenskar har rätt till svenskspråkiga skolor, rätt att kommunicera med myndigheter på svenska och till och med rätt att göra värnplikten i ett svenskspråkigt regemente. Detta trots att finlandssvenskarna endast utgör 5% av Finlands befolkning. I Ukraina utgör den del av befolkning som har ryska som modersmål närmare 40%. Kulturen bland dessa varierar, precis som bland finlandssvenskar. Vissa ukrainare med ryska som modersmål vill läsa grötrim av Lesya Ukrainka i modersmålsundervisningen. Andra (flertalet!) tycker att det är fullständigt absurt att de ska behöva läsa Alexander Pusjkin i ukrainsk översättning istället för att få läsa det ryska originalet.


Nej, Birger. Ukrainska var det enda officiella språket på Krim trots att ingen talade det där. Skolorna gjorde vad de kunde för att tillfredsställa familjers elementära rättighet att låta barnen få undervisning på sitt modersmål (ryska) men tumskruvarna från det "imperiala"/chauvinistiska Kööjjjjjäv drogs åt hela tiden.

Äsch, tramset i Kööjjjyyyv visar mest att den ukrainska dubbelmoralen tar sig otroligt många skepnader. Bankova inför en dåraktig språklag som i praktiken omöjliggör användningen av ryska språket, och sedan sitter samma idioter i sin jävla sandlåda, kastar saker och skriker ryska svordomar åt varandra. Och så kommer propagandisten Birger och säger att alltihop beror på att Avakov och Saakashvili inte är ukrainare. Hur fan har de då hamnat i Ukrainas nationalistiska regering under Pornoshenko? Det är så bottenlöst löjligt...

Vilken bullshit. Ukraina har eget språk. Varför tror du?
För att det är en nation.

Ja vad hemskt av inbitna ukrainare att tvinga invandrare att lära sig ukrainska.

Så kan det förstås vara, har lite svårt att höra skillnad på slaviska språk öht, t.ex. polska, serbiska, ryska o.s.v.
Kan tänka mig att det omvända gäller för dem när de hör svenska, norska, danska och kanske tyska (även om de flesta människor känner igen det sistnämnda av historiska skäl).

Som du förvränger. Bottenlöst löjligt du tar upp detta klipp. Om alla är så fascistiska som du säger borde de ju inte prata ryska alls eller hur eftersom då nazisterna äter upp deras barn enligt dig o din propaganda. Så vad bevisar det? Jo att verkligheten i Ukraina är tvåspråkig snarast.

Vem är det som blir totalt hysteriska när man inte får prata ryska? Jo ryska chauvinister.
Att man har ukrainska som nationellt språk har aldrig hindrat någon att läsa ryska som andra språk. Så du har inget att komma med.

Krim var alltid autonomi, med egna regler kring detta.

Vilka ljugande fjanter ni är! Typisk ryskt DNA. Din debile gopnik-schlob!

Flertalet eller rättare sagt nästintill alla böcker med högre vetenskapligt medicinskt eller tekniskt innehåll i Ukroruina är just på Ryska.
Med de bokbål av 30-talsmodell som förespråkas av Ukro-national(social)isterna så blir Ukroruina ett stenåldersland, vilket skulle passa alldeles utmärkt till deras intelligensprofil.

Det var inte jag som tog upp klippet. Men det är väldigt symptomatiskt för Ukrainas dubbeltänk.

Jag vet att det är svårt för dig att föreställa sig, men det är fullt möjligt att ha flera tankar i huvudet samtidigt. Exempelvis:

• Ukraina har kriminella våldsmiliser såsom Azov, som visar beundran för Nazityskland, har egna protofascistiska drag och som i praktiken ägnar sig åt organiserad brottslighet. Inom dessa grupper finns både antisemiter men också apolitiska personer som drivs av att tjäna dricks av oligarker, för att ägna sig åt beskyddarverksamhet osv.
• Vissa kriminella oligarker är judar, beundrar således inte Nazityskland och är inte fascister, men förenas med ovanstående grupper i viljan att begå ekonomisk brottslighet
• Ukrainska politiker är hycklande svinpälsar, som tjänar dricks av oligarkerna och försöker vara fascistoida grupper till lags. Deras dubbelmoral får dem att ta vissa beslut, (om korruptionsbekämpning, om språklagar, om reformer osv.) samtidigt som de lever efter helt andra principer själva.

Du börjar bli fullständigt IQ-befriad i din diskussion om rätt till språk. En finlandssvensk med finskt medborgarskap har rätt till svenska som första språk i sitt hemland Finland, inte andra språk. Samma sak bör gälla för medborgare av ukrainsk nationalitet som har ryska som modersmål i sitt hemland Ukraina. Men dina chauvinistiska arbetsgivare i Köjääv förnekar dem detta i strid med internationell praxis.

Så du vill dra in genetik i form av rysk DNA i diskussionen? Det förvånar förstås inte när man betänker vem som tillverkade den bluffkarta du visade tidigare i tråden. Kartan påstås illustrera hur det ukrainska språket MÅÅÅVA sträcker sig från Warszawa till Baku. Kartan var ritad av Volodymyr Kubiyovych. Han var chef för den ukrainska quislingregeringen i Krakow när Ukraina stod under nazistisk ockupation. Han grundade också 14. Waffen-Grenadier-Division der SS, som bestod av ukrainska nazistiska frivilliga.
https://en.wikipedia.org/wiki/14th_W..._(1st_Galician)

Här har vi en bild på Kubiyovych när han heilar på ett NSDAP-möte i Tyskland under hakkorset.
https://twitter.com/edolinsky/status...366145/photo/1