Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-01-24, 16:56
  #15145
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleHelge
Google är vår vän... samt EUstat:
https://ec.europa.eu/info/sites/defa...e/dp123_en.pdf

Det verkar som att Ryssland var största landet för gästarbetare 2012 men att Polen har tagit över den rollen 2017, och Ryssland har halverats.

Vore det inte bra om man skulle kunna arbeta tillsammans igen? Men då krävs det nog att Ryssland ger upp sina koloniala ideer. Och där är vi inte ännu...
Ja, det där var välbekant. Koloniala idéer?
Har Kreml krävt ukrainska politikers avgång
Sånt som US plägar göra på sin bakgata.
2022-01-24, 18:03
  #15146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Jag sa inte att det inte finns gästarbetare. Men stor del av ukrainare i Ryssland råkar finnas där pga sovjetisering, även deportationer. tidigare. Och en stor del hamnade där pga rysk annektering, inte pga frivillighet. Även gränser har flyttats under tid.

Putlers första plan var Novosussia men det var bara fantasier, sen har det varit att skapa en transnistrisk trojansk häst av Donbass i Ukraina, autonom under rysk kontroll som Ukraina får betala uppbyggnad för, et asymmetriskt Ukraina, där Medvedchuk mfl skulle kunna skadskjuta hela Ukraina likt som man gör med Transnistrien i Moldavien, kanske i förlängning uppnå nån form av statskupp.. Detta har Ukraina förstås inte gått med på. Samtidigt är det svårt styra Krim som en ö. Så Pulter har gått vidare till eventuell plan C, ytterligare annektering för att befästa inflytande.. Putler missade att fixa "bra dricksvatten" till sina vänner i Krim och att man inte längre har särskilt många väljare i Ukraina osv, då måste man försöka med sista utvägen.

Jag har bara hangup kring Putler och han imperiala vänner haha. Det finns inga folkliga motsättningar i övrigt, varken etniskt eller språkligt. Det finns nog väldigt många ryssar som är trötta på Putler vid det här laget. Någon måste tyvärr bemöta det ryska propagandatrolleriet som pågår i tråden.

Man kan undra varför Ukraina skrev under Minsk II som var en mindre bra idé och som de sedan inte velat driva vidare fullt ut (vilket inte heller andra sidan visat att de vill).
En andra frågeställning är varför man inte erkänner Donetsk och Luhansk ”republikerna” som därmed inte längre skulle vara en del av Ukraina?
Enklaste sättet att bli av med kriget och kunna gå vidare när ingen annan lösning till synes existerar. Man skulle därmed kringsteppa Putins idé om ett autonomt territorie inom Ukraina. Ukrainsk del av Luhansk och Donetsk kan man sedan slå ihop till ett Oblast eller föra över dem till något av övriga Oblasts.
2022-01-24, 18:26
  #15147
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Jag sa inte att det inte finns gästarbetare. Men stor del av ukrainare i Ryssland råkar finnas där pga sovjetisering, även deportationer. tidigare. Och en stor del hamnade där pga rysk annektering, inte pga frivillighet. Även gränser har flyttats under tid.

Putlers första plan var Novosussia men det var bara fantasier, sen har det varit att skapa en transnistrisk trojansk häst av Donbass i Ukraina, autonom under rysk kontroll som Ukraina får betala uppbyggnad för, et asymmetriskt Ukraina, där Medvedchuk mfl skulle kunna skadskjuta hela Ukraina likt som man gör med Transnistrien i Moldavien, kanske i förlängning uppnå nån form av statskupp.. Detta har Ukraina förstås inte gått med på. Samtidigt är det svårt styra Krim som en ö. Så Pulter har gått vidare till eventuell plan C, ytterligare annektering för att befästa inflytande.. Putler missade att fixa "bra dricksvatten" till sina vänner i Krim och att man inte längre har särskilt många väljare i Ukraina osv, då måste man försöka med sista utvägen.

Jag har bara hangup kring Putler och han imperiala vänner haha. Det finns inga folkliga motsättningar i övrigt, varken etniskt eller språkligt. Det finns nog väldigt många ryssar som är trötta på Putler vid det här laget. Någon måste tyvärr bemöta det ryska propagandatrolleriet som pågår i tråden.
Nu hittar du bara på saker. Vad i hela friden har ukrainska gästarbetare I Ryssland med sovjetisering att göra? Att Putin hade plan på en Novorussija har du inga belägg för, eller hur? Att "självförsvarsstyrkorna" i Donbass I mycket består av obehagliga figurer är en annan sak.
Så det är bara Putin som din hang up gäller?
Ja, det är russofobernas vanliga dragning.
Säg mig då vilken rysk politiker som borde ta över! En som kan driva linjen att helt skita i Donbass och låta dom klara sig själva.
2022-01-24, 18:46
  #15148
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Man kan undra varför Ukraina skrev under Minsk II som var en mindre bra idé och som de sedan inte velat driva vidare fullt ut (vilket inte heller andra sidan visat att de vill).
En andra frågeställning är varför man inte erkänner Donetsk och Luhansk ”republikerna” som därmed inte längre skulle vara en del av Ukraina?
Enklaste sättet att bli av med kriget och kunna gå vidare när ingen annan lösning till synes existerar. Man skulle därmed kringsteppa Putins idé om ett autonomt territorie inom Ukraina. Ukrainsk del av Luhansk och Donetsk kan man sedan slå ihop till ett Oblast eller föra över dem till något av övriga Oblasts.

Minsk II fungerar inte av flera skäl. De som hela tiden bryter freden är de proryska styrkorna. Man var från Putinhåll nöjda med att sabotera Ukraina, vill inte bygga upp Donbass. Minsk II förhandlades av president Poroshenko med forna kompisen Medvedchuk (de bildade det mindre lyckade Socialdemokraterna ihop en gång i tiden) som motpart för Donbass, presidenten har inget sån befogenhet. Sådant avtal måste beslutas med kvalificerad majoritet(2/3) i ukrainska parlamentet och det lär inte uppnås, Donetsk och Lugansk oblast är också fyllda med proukrainsk befolkning. Så det är rätt svårt genomföra Minsk II i praktiken. Medvedchuk var tänkt som Putins marionett i Ukraina, Putin är gudfader till Medvedchuks dotter och familjer står nära varandra. Sedan Medvedchuk 2021 sanktionerats gick planerna om potentiellt framtida marionettstyre av Ukraina via autonomi helt i sank. Putin agerar då helt annorlunda. Han har tappat greppet om Ukraina politiskt och värre lär det bli, med några undantag, tex Konstitutionsdomstolen som agerar underligt hela tiden. De krav som Putin förmedlar, som väst krävs följa är dock mycket mer vittgående. De gäller inte ens bara Ukraina utan halva Europa. Antagligen för att skapa nånslags propagandaanledning för invasion när väst inte godkänner det, eller förhandlingsteknik. Putin bryr sig inte om folk, de är bara schackpjäser. Han vill ha strategiska inflytanden, men helt logiskt känns det inte. Som du säger skulle erkännande av "Donbassrepubliker " som del av Ryssland vara en mindre "lösning", men det är ju exakt samma som en annektering. Hur ska nån vilja godkänna det? Och Putin vill ha större inflytande över Ukraina.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2022-01-24 kl. 19:42.
2022-01-24, 21:59
  #15149
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Ja, det där var välbekant. Koloniala idéer?
Har Kreml krävt ukrainska politikers avgång
Sånt som US plägar göra på sin bakgata.

De har krävt att Ukraina inte ska kunna gå med i Nato. Vad har Ryssland för speciell status som kan domdera över sina grannar? Detta är kolonialmakts beteende.
2022-01-24, 22:04
  #15150
Medlem
OlleHelges avatar
För den som funderar så är det inte alla som lämnar:
https://www.politico.eu/article/eu-d...2Ssm9BKTSgC3yI
2022-01-24, 22:21
  #15151
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleHelge
De har krävt att Ukraina inte ska kunna gå med i Nato. Vad har Ryssland för speciell status som kan domdera över sina grannar? Detta är kolonialmakts beteende.
Det där var ju mer riktat till USA än till Ukraina
Alla vet ju att det är USA som bestämmer vilka som ska släppas in i alliansen.
Ryssland tilläts ju inte vara med.
2022-01-25, 01:28
  #15152
Medlem
Zelenskys avatar
Ett ukrainskt anfall mot Donbass kan vara nära förestående, i alla fall om man ska tro DNRs militära talesman Eduard Basurin.

Kiev actively preparing for forceful resolution of Donbass conflict, DPR says
Citat:
DONETSK, January 24. /TASS/. Ukraine continues its attempts to destabilize the situation in Donbass and is actively preparing to resolve the conflict by force, Donetsk People’s Republic (DPR) People’s Militia deputy head Eduard Basurin stated Monday.

"Ukraine not only continues its attempts to destabilize the situation in Donbass by shelling settlements, and preparations are well underway to resolve the conflict by force. The People’s Militia command strongly urges its adversary to drop its criminal intents," says the emergency statement, published in the People’s Militia’s Telegram channel.

(...)

The DPR intelligence also obtained information about the formation of armored brigades deeper in Ukrainian territory and their dispatch to Donbass. Furthermore, Ukraine is relocating forces from their permanent deployment location in the Odessa region, disguised as a "planned tactical special exercise." All these facts confirm that the UAF is preparing for aggression against the Donetsk and Lugansk People’s Republics, Basurin says.
https://tass.com/world/1392283

Kan det i själva verket vara så att Ukraina utnyttjar den nuvarande situationen för att försöka ta tillbaka Donetsk och Luhansk? Blir det detta som tillslut får Ryssland att sätta ner foten mot Kyiv?
2022-01-25, 01:35
  #15153
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv_Oblast_Council
For Life även här en relativt liten kraft, 25% mer proryskt alltså (men ej separatisktiskt för det, ett proryskt populistiparti).
Kernes och Zelenskyi populära, sen Poroshenko och for Life. Så populärt lär det inte vara bland majoriteten, Charkiv är en proukrainsk bastion även det även om något svagare. Terekhov tog över nyligen sen Kernes dog. Kernes parti har väl iofs kopplingar till Achmetov. Achmetov är förstås en faktor i sig. Du glömmer vad Putin gjort mot den ukrainska befolkningen och hur det påverkar. For Life lär inte vunnit på det senaste tiden.
Zelensky påstod ju förra året att Akhmetov tillsammans med Ryssland var involverad i ett planerat kuppförsök mot honom. Huruvida det finns någon sanning i min namnes påstående låter jag vara osagt. Oavsett kan man nog räkna med att Akhmetov har ett finger med i spelet i det mesta som har med ukrainska maktkamper att göra.
2022-01-25, 01:37
  #15154
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleHelge
Gemeneman vill absolut inte tillhöra Ryssland. Vi får se hur detta kommer sluta, men delar av felet ligger hos europas politiker som låtit Ryssland hållas tills nu.
Det finns absolut folkmajoritet i delar av Ukraina för att uppgå i Ryska federationen eller bilda en egen självständig pro-rysk stat.
2022-01-25, 01:50
  #15155
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Om man tar i beaktande hur Kiev betett sig gällande de två debaclen i öst där soldater lämnats åt sitt öde av såväl regering som befäl så lär stridsviljan snarare riktas mot förrädarna i Verchovna Rada och clovnen i kontoret på Bankovaja Ulitsa.
I takt med att landet utarmas på alla sätt och folket blir allt fattigare medan överheten festar vidare och inget avgörande sker varken politiskt eller militärt så sjunker populariteten för bedragarna i Kiev. Zelenskis sjunkande väljarstöd är ett direkt bevis för detta.
När min namne Zelensky (som själv är rysktalande) kampanjade 2019 gjorde han det delvis på en plattform som inriktade sig på stabilitet och försoning med Ryssland. Han erbjöd ett tllfredställande alternativ till den krigshetsande chokladkungen Poroshenko. Jag var själv med och kampanjade för Z.

Men något hände under 2020 som fick Zelensky att ändra riktning och inta en aggressiv hållning mot Ryssland, helt olik hans tidigare inställning. Det tillsammans med den uppdagade korruptionen och den misskötta ekonomin är nog alla anledningar till hans väljartapp.

Låt oss säga så här. Det kommer att vara många från Bankova som slåss om privatplanen till Cypern om Ryssland kliver in.
2022-01-25, 09:30
  #15156
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
När min namne Zelensky (som själv är rysktalande) kampanjade 2019 gjorde han det delvis på en plattform som inriktade sig på stabilitet och försoning med Ryssland. Han erbjöd ett tllfredställande alternativ till den krigshetsande chokladkungen Poroshenko. Jag var själv med och kampanjade för Z.

Men något hände under 2020 som fick Zelensky att ändra riktning och inta en aggressiv hållning mot Ryssland, helt olik hans tidigare inställning. Det tillsammans med den uppdagade korruptionen och den misskötta ekonomin är nog alla anledningar till hans väljartapp.

Låt oss säga så här. Det kommer att vara många från Bankova som slåss om privatplanen till Cypern om Ryssland kliver in.

Varken Poroshenko eller Zelenskyi har ett uns aggressiv hållning mot Ryssland, eller någon extrem nationalistisk profil. Detta är propagandapåståenden. Naturligtvis måste de försvara ukrainsk självständighet, annat vore konstigt. Som sagt är Poroshenko kompis i viss mån med Medvdechuk. Som företräder Putin. Zelenskyi är precis lika nedtonad. Zelenskyi är nog så "Novorussia" man kan bli, han hade mest röster i denna "del".

Konflikten är helt uppifrån skapad av Putin och inget annat. Och för att skapa nån slags anledning för invasion behöver man en anledning för rånet. Så nånting som Putin provocerar fram i Donbass ska hända först som ska kunna ge propagandanledning till invasion.

Om det är något Ukraina lärt sig av en mentalstörd aggressiv storebror så är det att inte provocera och bara nonchalera ryska provokationer.

Det fanns inga sådana motsättningar inom Ukraina innan millennieskiftet och Putins marionett Yanukovych eldade på dem helt chauvinistiskt och rakt uppifrån. Putins Enade Ryssland är sedan början efter millennieskiftet Regionpartiets systerparti som trots det tvingats hålla officiellt icke separatistisk framtoning, men prorysk och mycket populistiskt. För att få tillräckligt mycket väljare. Endast få separatister. Medvedchuk har smitt ränker ända sen konstitutionen infördes 1996. En obehaglig sovjet-KGB bandit som redan på sovjettiden satte dit dissidenter.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2022-01-25 kl. 10:14.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in