2022-02-14, 14:42
  #15937
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Liberationfront
Putins slutmål är inte Ukraina eller Kiev. Han vill komma närmate den stad han och ALLA andra som haft den en gång alltid vill ha igen.

Konstantinopel. Ganska uppenbart
Mmmm.... Ryssland har i århundraden drömt om de Turkiska sunden. Dels kontroll av utfarten från Svarta Havet, men också för att Ryssland i viss mån räknar sig som arvtagare till det Bysantinska imperiet, och dessutom finns en relgiös aspekt - att befria patriarken från muslimsk överhöghet.

Om jag minns rätt så var Ryssland lovat Bosporen och Dardanellerna som krigsbyte efter första världskriget.

Nå - nu lär det vara en helt ouppnålig dröm.
2022-02-14, 14:45
  #15938
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qup
För att det öppnades upp från total slutenhet. Tabula rasa, chans att jävlas precis så mycket som man ville. Sen fanns det givetvis giriga ryska oligarker som spelade sin roll, men den rollen kunde varit så mycket mer inskränkt om väst och dess banker hade omfamnat spillrorna.
Ännu bättre hade det varit om ledarskiktet inte hade skott sig på ryska folket och fortsatt främja sig själva fram till dags dato.
2022-02-14, 14:50
  #15939
Medlem
qups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Ännu bättre hade det varit om ledarskiktet inte hade skott sig på ryska folket och fortsatt främja sig själva fram till dags dato.

Diktaturens ränder går aldrig ur. Väst hade chansen att ge Ryssland ett inträde i den västliga gemenskapen och med det ett mer transparent samhällssystem. Man valde aktivt att inte göra det.
2022-02-14, 14:52
  #15940
Avstängd
Liberationfronts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Mmmm.... Ryssland har i århundraden drömt om de Turkiska sunden. Dels kontroll av utfarten från Svarta Havet, men också för att Ryssland i viss mån räknar sig som arvtagare till det Bysantinska imperiet, och dessutom finns en relgiös aspekt - att befria patriarken från muslimsk överhöghet.

Om jag minns rätt så var Ryssland lovat Bosporen och Dardanellerna som krigsbyte efter första världskriget.

Nå - nu lär det vara en helt ouppnålig dröm.

Nu med NATO blir det svårt. Men lyckas Ryssen slå en split mellan Balkan och EU/NATO... då kan det hända

Om det är ngt Ryssen kan locka just Balkan med är ett Kristet Konstantinopel. Så mkt stolthet/skam över den frågan.
__________________
Senast redigerad av Liberationfront 2022-02-14 kl. 14:57.
2022-02-14, 14:52
  #15941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qup
Den korruption som uppstod var en produkt ihärdigt utmejslad av väst.
Vill du utveckla ditt resonemang?
2022-02-14, 14:57
  #15942
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qup
Diktaturens ränder går aldrig ur. Väst hade chansen att ge Ryssland ett inträde i den västliga gemenskapen och med det ett mer transparent samhällssystem. Man valde aktivt att inte göra det.

Natos första generalsekreterare, General Ismay:
Ismay was also a proponent of NATO expansion, saying that NATO "must grow until the whole free world gets under one umbrella." However, before Warsaw Pact was even put in place, he opposed the request to join NATO made by the USSR in 1954 saying that "the Soviet request to join NATO is like an unrepentant burglar requesting to join the police force" thus making apparent that NATO alliance ("the police force") was directed against the USSR. As stated in the official NATO website "the request tested the limits of NATO's willingness to admit new members"
....
While Secretary General, Ismay is also credited as having been the first person to say that the purpose of the alliance was "to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down," a saying that has since become a common way to quickly describe the alliance.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hastin...st_Baron_Ismay

Vad har ändrats?
2022-02-14, 14:57
  #15943
Medlem
qups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raukberg
Vill du utveckla ditt resonemang?

I kölvattnet av kalla kriget såg man hellre ett underlägset Ryssland än ett demokratiskt fungerande Ryssland. Man hade alla chanser i världen att gå in och stötta den ryska befolkningen men lämnade dem i händerna på oligarker och annat pack att lura av dem andelarna i ryska fd statliga bolag. Konsoliderad makt och rikedom och här är vi nu igen.
2022-02-14, 14:58
  #15944
Medlem
qups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Natos första generalsekreterare, General Ismay:
Ismay was also a proponent of NATO expansion, saying that NATO "must grow until the whole free world gets under one umbrella." However, before Warsaw Pact was even put in place, he opposed the request to join NATO made by the USSR in 1954 saying that "the Soviet request to join NATO is like an unrepentant burglar requesting to join the police force" thus making apparent that NATO alliance ("the police force") was directed against the USSR. As stated in the official NATO website "the request tested the limits of NATO's willingness to admit new members"
....
While Secretary General, Ismay is also credited as having been the first person to say that the purpose of the alliance was "to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down," a saying that has since become a common way to quickly describe the alliance.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hastin...st_Baron_Ismay

Vad har ändrats?

Inget har ändrats. Det är det som är felet.
2022-02-14, 15:11
  #15945
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Liberationfront
Nu med NATO blir det svårt. Men lyckas Ryssen slå en split mellan Balkan och EU/NATO... då kan det hända

Om det är ngt Ryssen kan locka just Balkan med är ett Kristet Konstantinopel. Så mkt stolthet/skam över den frågan.
Hahaha, okej, så ni tror seriöst att Turkiet skulle släppa fram ryssen och låta dem få kontroll över vad som varit hundratals år? Utan att hota med kärnvapen så skulle det bli en aningen för mycket för Ryssland att tugga i sig tror jag (speciellt eftersom Turkiet är med i NATO).
2022-02-14, 15:55
  #15946
Avstängd
Liberationfronts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Hahaha, okej, så ni tror seriöst att Turkiet skulle släppa fram ryssen och låta dem få kontroll över vad som varit hundratals år? Utan att hota med kärnvapen så skulle det bli en aningen för mycket för Ryssland att tugga i sig tror jag (speciellt eftersom Turkiet är med i NATO).

turkiet är med i Nato för att USA ska få tillgång till Mellanöstern och Israel snabbt.

Klart inte Turken kommer ge sig utan strid. Har krigsplacering i Bulgarien. Åker ner imorrn om det händer.

Men Turken utan NATO är ingenting. Sen skulle man säkert kunna få med sig Israel som går med bara för sportevs skull.
2022-02-14, 16:10
  #15947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qup
I kölvattnet av kalla kriget såg man hellre ett underlägset Ryssland än ett demokratiskt fungerande Ryssland. Man hade alla chanser i världen att gå in och stötta den ryska befolkningen men lämnade dem i händerna på oligarker och annat pack att lura av dem andelarna i ryska fd statliga bolag. Konsoliderad makt och rikedom och här är vi nu igen.
...men hur menar du att den gångna vägen var "ihärdigt utmejslad" av väst? Är oligarkernas plundringar västvärldens fel därför att man inte stoppade dem?
2022-02-14, 16:22
  #15948
Medlem
Vindpinads avatar
Om det blir en väpnad konflikt i området, kommer detta bero på en false flag incident skapat av USA. Jag är 100% säker på den saken.

Jag gillar hur Ukraina själva ber USA att tona ner sin krigshetsande och alarmistiska retorik. USA lämnade Afghanistan och Irak. Nu behöver USA ett nytt storkrig!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in