Orion

De tre pyramiderna vid Giza är placerade efter noggrann eftertanke. De följer väderstrecken med en nästan kuslig exakthet, vinklarna är så pass bra att de stämmer tills tiondelen av en grad.
Två av pyramiderna står precis diagonalt till varandra, men den tredje avviker genom att dess kant stämmer överens med de två andra, men inte dess mitt. Man började fundera kring varför de placerat den sista och minsta pyramiden på ett avvikande sätt. De kikade upp mot natthimlen, eftersom man känner till de forna egyptiernas förkärlek till astrologi.

Något som slog dem var ju Orions bälte, som också har en mycket central roll i egyptisk mytologi. Men det stämde dock inte riktigt, Orions bälte såg inte riktigt lika dan ut - varför skulle de ha gjort så stora fel när annat stämmer med en sådan exakthet?

Svaret fanns när man gjorde en simulation av Orions bälte på en dator. Man gick bakåt i tiden och såg hur stjärnornas placering förändrades. Efter ca 10500 år fann man att Orions bälte såg exakt ut som pyramidernas placering. Nilen var dessutom precis som Vintergatan i förhållande till Orions bälte. Problemet var bara att pyramiderna inte skapades för än flera tusen år efteråt.

Så...min fråga, är det någon här som kan beräkna när Orions bälte kommer se exakt ut som pyramidernas placering i framtiden. Då kommer det def. att ske något. Eller så försöker de koppla oss mot detta datum. En form av meddelande.

Lögn och förbannad dikt vilket du borde veta efter alla gånger du blivit rättad i UFO-avdelningen. Såhär ser det ut i verkligheten: https://www.google.com/maps/place/29%C2%B058'39.1%22N+31%C2%B007'58.0%22E/@29.9772044,31.1322061,1962m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0x0

Drar du en linje genom toppen på de två största och förlänger den nedåt ungefär sydväst så missar du Menkauras pyramid med tiotalet meter.

Tre punkter är bristfällig data för att passa in mönster. Och om stjärnhimlen är 5000 år off så kan vi nog glömma den idén. Om inte otroligt nog redan 5000 år före pyramiderna Nilen redan liknats vid Vintergatan och platserna markerats på marken där de senare uppgraderades till jättepyramider. Men att bevara en så lång astronomisk teori utan välutvecklat skrivspråk och matematik är en utmaning. Men, egyptierna förstod precisionsgeometri. Och fler än en civilisation verkar ha kommit på idén att inte bara använda stenar som observatorium, utan även tvärtom som ett slags aktivt SETI också. Natthimlens långsamma förändring måste i så fall ha varit ett mysterium för dem, liksom Mars retrorörelse.

Folk investerade en många gånger större andel av sin ekonomi i astronomi förr än i modern tid. Stjärnhimmeln var deras navigigationssystem och kalender och menstruationsprognos (enligt månfaser markerade på ett 30 000 år gamalt ben, världshistoriens äldsta artefakt var ett astronomiskt redskap!) och kommunikationssystem på så sätt att avlägsna människor kunde koordinera sina aktiviteter via observationer av sin gemensamma himmels förändringar. Därtill fungerade den som minne genom att man kunde uppfinna stjärnbilder som representerade berättelser. Så varför inte som försök till kontakt med "dark spirits"? Väder och individuella livsöden föraökte man också använda stjärnhimlen till ända till på 1600:talet.

Mats Cederholm skriver så här i klarsikt:

"Den stora pyramiden, Cheopspyramiden, eller på egyptiska, Khufupyramiden är den största av de tre pyramiderna på Gizaplatån en 30 minuters bilfärd från Kairos centrum. Dess byggnation förklaras av 10.000 människors arbete med hävstänger och rep. Vissa block väger lika mycket som 100 bilar och är placerade med millimeterprecision. Alltså, en snudd på skrattretande förklaring, liksom den vedertagna anledningen till varför den byggdes, som ett monument över en farao, detta trots att det inte finns ett enda spår i hela pyramiden som i någon mening pekar ut nån farao. Här investerar man i åratal av gigantiskt arbete och med en obegripligt skicklig arkitektur, men låter föremålet för hela arbetet, hyllningen av en farao, gå helt obemärkt förbi. Ännu mer magisk är kanske sfinxen, som ligger några hundra meter därifrån. Båda kräver och förtjänar en egen krönika. Men i resan på mystiken kring Atlantis så tänker jag ändå stanna upp här ett tag till.

Arkeologen Graham Hancock och byggnadsingenjören och forskaren Robert Bauval skakade på 90-talet om i de arkeologiska/egyptologiska kretsarna när de presenterade ”Orion mysteriet” i bokform 1994. Det har också gjorts flera dokumentärfilmer om denna teori som knyter samman de tre pyramiderna på Gaza med stjärnbilden Orion. De öppnade upp för en helt ny kategori alternativforskare och hundratals böcker har skrivits om Giza pyramiderna men också i spåren på detta så har massor av nya upptäckter och teorier om försvunna civilisationer kommit fram. Självklart omstridda och diskuterade. Men det är här som Atlantis kommer in."

Det är någonting med datumet för Orion. Atlantis gick under och ville varna oss för detta fenomen genom pyramiderna som de byggde för ca 10500 år sedan.

Här är en som har beräknat stjärnornas positioner både då pyramiderna byggdes på riktigt och ännu längre tillbaka då en del krystade ärthjärnor ljuger ihop att de ska ha byggts för att deras sunkiga ovetenskapliga skräpteorier ska passa bättre: Precession and the layout of the
ancient Egyptian pyramids
Orionhypotesen är alltså fel.

Du ger dig visst aldrig Skunken. Du är inte bara hopplöst tankesvag, otroligt dåligt påläst:

Sometimes bad astronomy can come from astronomers too, when maybe a debunking-agenda becomes more important than respect for accurate astronomy.

As part of an effort to debunk the mistaken archaeology of Bauval and Hancock (B&H), the astronomer Anthony Fairall said that, in 10,500 BC, the vernal equinox wasn't in Leo (as B&H claimed), but, rather was within the modern boundaries of Virgo.



Fairall even gave the 2000 equatorial co-ordinates for the position of the 10,500 BC vernal equinox:



Right Ascension: 11h 40m



Declination: +2.2 degrees



Ed Krupp is said to have verified Fairall's result, by means of a planetarium.



The problem:



That's exactly the position that you get if you incorrectly assume that the precession has always had its current rate, of 50.28 or 50.29 arcseconds per Julian year.



But that incorrect constant-rate assumption gave the debunking result that Fairall wanted. Is that why Fairall used it, even though it was based on a constant precession-rate that Fairall must have known is incorrect? Fairall is a professional, PhD astronomer, after all.





Taking rate-variation into account gives, for 10,500 BC, a vernal equinox-position in Leo.



I feel that scientific accuracy should be taken seriously, and that the desire to debunk doesn't justify intentional bad astronomy by an astronomer.



I don't subscrbe to Bauval's or Hancock's theories, but i find it disapppointing that professional astronomers would intentionally use erroneous astronomy for debunking purposes.



I feel that, when professional astronomers falsify astronomy, for some social agenda such as debunking, they're abusing their position of authority and public trust.



I'm not saying that the matter of where the vernal equinox was in 10,500 BC is a crucial matter. But I mention it because it shows two astonomer's disappointing abuse of their position of authority and public trust.



By the most "Fairall-favoring" of Jaques Laskar's precession-rate curves, the precession-rate around 10,500 BC was 49 arcseconds per Julian year. Using, over the interval between now and 10,500 BC, the average of 49 and 50.28 amounts to a linear approximation to the rate.



Because the curve is upward-curving over that entire interval, that linear approximation overestimates the amount of precession, and gives an overly eastward position of the 10,500 BC vernal equinox. In other words, it portrays that equinox as being more toward Virgo, and less toward Leo.



But nevertheless, that linear approximation, that average (49 + 50.28)/2 rate, shows sthe 10,500 BC vernal equinox to have been well within the boundaries of modern Leo.



Additionally, when Denebola's (westward) proper motion is considered, it's found that, in 10,500 BC, the vernal equinox was within the range of ecliptic longitudes encompassed by Leo's sickle-and-right-triangle asterism.



To summarze: By Laskar's precession-rate curves, and considering Denebola's proper motion, the 10,500 BC vernal equinox was in Leo, by any standard or interpretation.




It's newsworthy when, on an astronomical question, two popular writers, Bauval and Hancock are right, and two PhD professional astroomers, Fairall and Krupp, are wrong.


Surely bad astronomy is bad even if it's perpetrated by professional astronmers (isn't it even worse then?)



Surely the goal of debunking doesn't justify falsifhying astronomical facts.



Michael121314

Är det precessionen eller stjärnornas egenrörelser som det gäller?

Den förstnämnda påverkar inte stjärnornas relativa lägen, utan endast jordaxelns riktning och därmed himmelspolernas lägen relativt stjärnhimlen. Då pyramiderna byggdes för omkring 4500 år sedan låg norra himmelspolen mycket nära stjärnan Thuban; numera är den som bekant närmast Polaris. Precessionen har en period på ungefär 26.000 år, så om ytterligare 21.500 år kommer den astronomiska nordpolen att ha återtagit sin position från Cheops' tid.
Det finns vad jag vet inga bevis för att egyptierna kände till jordaxelns precession, men astronomen Hipparkos på 100-talet f.Kr. gjorde en rätt hyfsad uppskattning av densamma.

Stjärnornas egenrörelser är en helt annan sak. De leder till att stjärnbildernas utseende gradvis förändras på ett sätt som aldrig upprepas. Det är en mycket långsam process, och en tidrymd på några tusen år gör knappt någon märkbar skillnad, åtminstone inte för de flesta stjärnor som kan ses med blotta ögat.
För den som vill spekulera i det osannolika kan dock nämnas att en gammal arabisk saga lär hävda att stjärnorna Sirius och Procyon en gång befann sig på samma sida av "vintergatan" (alltså det ljusa band av stjärnor som sträcker sig över himlavalvet) men att Sirius vandrat över till andra sidan. Det stämmer med vad som verkligen skett, men det har tagit 50.000 år! Sammanträffande?

Jordens precession är mycket viktigare än stjärnornas proper motion under historisk tid, 10 000:tals år.

Vem är denne Michael121314 och vad gör honom bättre skickad att beräkna stjärnornas rörelser än en professor i astronomi?

Om Fairall: http://www.ast.uct.ac.za/starwise/tonyf.php

Sedan är det ju rätt irrelevant att beräkna hur stjärnorna stod för över 10 000 år sedan då de aktuella pyramiderna bara är c:a hälften så gamla.

Ja vårt mänskliga intellekt lurar oss ibland med att försöka hitta mönster som inte finns, tex patriarkala strukturer, eller varför inte rasbiologi ? Hehe

Problemet i sådana här problem brukar ibland bero på parameter-explosionen, i att antalet parametrar blir så många att om man inte hittar en 100 objekt till som egyptierna byggt så har man inte tillräckligt att jämföra med.

Vi letar ju efter kända mönster även i molnen och andra randomiserade strukturer.

På 1970-talet så var von Dänicken (av somliga kallad von Dönicken) på tapeten, som hävdade UFO-teorier om nästan allt antikt. Alltifrån Atlantis till Stonehenge. Egendomligt om de här UFO-teorierna, om det verkligen varit UFOs på Jorden så borde det finnas ännu mycket flera spår av dem än vad som påstås finnas, om de nu var så avancerade som det påstås. Jag menar en supercivilisation borde ju omdanat väldigt väldigt mycket på Jorden - mer än den ser ut idag. Om UFOs och Aliens byggt pyramiderna så kunde de ha hunnit bygga en 300 pyramider till, eller hur ? Varför stanna vid dessa fjuttiga monument ? Och var finns UFO-kyrkogården, termodynamikens 2a huvudsats menar att allt, precis allt går sönder förr eller senare. Ett fundament i fysiken som inte ens UFOs kan undkomma. Så var finns alla kraschade tefat ? Tex så skulle de säkert varit betjänta av att använda diamanter för olika ändamål, var finns då alla kasserade diamanter, de som inte blev perfekta ?

Själv tycker jag att arkeologer är ett konstigt släkte, mycket är hittepå, jag tycker inte att man ska gissa för mycket i vetenskap. Tex så påstår arkeologer att stenåldersfolket åt sk stenåldersmat ? Men det har vi inte så mycket information om, det finns ytterst få intakta bevarade kroppar ifrån den tiden där man faktiskt kunnat se vad som fanns i magsäcken. Det mesta som är ätbart förmultnar ju och i regel blir inget kvar.

Detsamma gäller platsen för pyramiderna, nästan allt ifrån den tiden har för länge sedan förmultnat. Själv tror jag att området där var betydligt grönare på den tiden, och inte lika ökenaktigt som nu.

Det skulle vara spännande att bygga en riktigt kraftfull satellitburen radar som riktades mot området och försöker ta upp ekon ifrån dolda gravar och håligheter. Men jag har ingen susning om hur pass mycket man kan se, dämpning etc. Ett sätt att fuska vore att ett valla in hela området, fylla det med vatten, dränera, och sedan ta upp en radarprofilbild på området, då borde man se anomalierna.

Annars kan man vänta tills det smäller av en supernova i vår närhet och då kan vi "röntga" pyramiderna

Nej, jag skulle vilja säga att pyramidernas position i förhållande till stjärnhimlen är en tillfällighet
Det är skillnad på vad vi vet och vad vi tror oss veta - En lurig skillnad som man alltid måste komma ihåg

Tråd flyttad för sammanslagning till befintlig tråd.

Vänligen gör en sökning innan trådstart.

Astronomi och rymdfart --> Konspirationer och alternativa teorier

//Mod