Engelska som lingua franca i Europa?

Som officiellt språk i EU kan engelska ses som en kompromiss mellan tyska och franska precis som valet av Bryssel som EU:s huvudort kan ses en kompromiss mellan Berlin (Bonn) och Paris.

Absolut. Men det återstår att se hur de ska lösa det. Det är fullt möjligt att det blir en pragmatisk lösning. Hitintills har varje land fått sitt officiella språk, om det inte redan fanns vid inträdet (som t.ex. tyskan för Österrikes del). Luxemburg hade kunnat valt luxemburgska i begynnelsen, men nöjde sig med franskan. I dag skulle nog Luxemburg välja luxemburgska (och rida på fransmän och belgare, såsom irländare och malteser gjort angående engelskan) eftersom landet och språket fått bra större självförtroende sedan 50-talet. Att officiellt tillåta Irland och Malta två officiella språk skulle trots allt kunna väcka ont blod. Å andra sidan har EU andra, klart större, problem att en språkstrid skulle kunna utebli.

Luxemburgska är ju ett påhittat språk. Det är ju tyska egentligen (och som har alltid talats där) men man har dragit dialekten som talas där till sin spets. Alla där kan både tyska och franska så det räcker ju.

Det blir väl värst för irländarna om engelskan försvinner som officiellt EU-språk.Den lilla minoriteten med irisk gaeliska som modersmål i An Ghaeltacht är på knappt 75 000 pers - 1,6% av befolkningen - och även om ytterligare drygt tjugo procent har någon form av kunskaper i iriska som främmande språk, så är dessa rätt knackiga för större delen av dem, och de återstående drygt sjuttiofem procenten är helt beroende av engelska som språkligt uttrycksmedel.

Eller, med andra ord: Om engelska försvinner som EU-språk i samband med Brexit, är irländarna i praktiken tvungna att byta EU-språk från iriska till engelska, cultural identity be damned. Annars funkar det inte.

Det låter sig sägas. Men det samma kan faktiskt lika gärna sägas om nederländska.

Nja..Nederländska är ju en produkt av det gamla lågtyska som utvecklade sig självständigt för ett bra tag sen nu. Luxemburgska är ett 1900-talsfenonmen för att skapa någon sorts identitet som är sprungen ur högtyska som ligger till grund för dagens tyska. Egentligen ingen skillnad mot schweizertyska, men dom kallar det inte för eget "språk". Det är politik som med allt.

Men till OnT..och på tal om tex Luxemburg..så har ju dom inte mycket användning för engelska när dom själva är relaterade till två stora språkområden i form av det tyska och franska!

Det är klart att det är politik. Men Schwyzerdytsch skiljer sig betydligt mer från normtyska än vad normnederländska gör. Går man bara på språkligt avstånd har den ett större berättigande som språk än nederländskan, som i sin tur har ungefär samma avstånd till normtyskan som plattyska har.

Alla språk är väl i så fall "påhittade" men jag förstår din poäng. Grunden är tyska, men det skiljer sig trots allt mycket om man lyssnar på språket. Med tyska kan man få ett grepp om vad det rör sig om men att verkligen förstå det mesta tror jag inte ens en tysk grejar.

Men att alla kan tyska och franska märker man om inte annat för att dessa språk vare sig textas eller simultantolkar i nyheterna.

Testa förståelsen här:

http://tele.rtl.lu/emissiounen/de-journal/3093783.html

Ja, om man inte bara fortsätter med engelskan utan att ändra något, så får nog irländarna lägga iriskan åt sidan.

Så du menar att fram tills ganska nyligen så talade man högtyska i Luxemburg? Ja, i skolan, och så sker fortfarande till viss del, men luxemburgiska har levt parallell med tyskan. Jag skrev att luxemburgiska och Luxemburg har fått större självförtroende sedan 50-talet. För att inte tala om för 100 år sedan när många emigrerade från det fattiga landet med den märkliga rotvälskan till USA eller Frankrike.

Hutt dir Kanner? Nee, mir hu keng Kanner.

Bass du bestuet? Nee, ech si Jonggesell.

Elo schaffen ech net. Ech schaffe muer.

Germanskt. Javisst. Men inte så nära tyskan.

On topic: OM det skulle bli en riktig språkstrid, vilket jag inte tror, där t.ex. irländarna skulle slåss med näbbar och klor för att behålla både engelskan och iriskan, skulle Luxemburg, t.ex., kunna argumentera för luxemburgiskan av samma anledning.

Jag vill se en svensk flytt mot dubbning av all utländsk media. Svenskarna kan inte sitt eget språk längre!
Sen hoppas jag på en flytt mot tyska som lingua franca i EU -- det känns mer naturligt, då det är det största språket i Europa, och språkregionen är Europas motor.