Stirling & el hybrid bil ?

Det finns så många olika betydelser för just "hybrid" drift... tyvärr...

I "min" variant (av "hybrid" drift) så är egentligen bara Stirling motorn där för att agera generator för min el-bil... och byggas för att ta många sorters bränsle... som jag nämnde innan... du kan plocka pinnar från diket som det skulle behövas...


Helt klart! Men detta är perfekt om du matar motorn med 4 (just nu?) typer av bränsle... bensin, etonol, diesel, naturgas... men det finns mycket annat som man kan använda som "bränsle" speciellt i Sverige... och egentligen på många ställen i världen... som inte behöver raffineras (vilket tar en enorm energi) osv...

Jag vill kunna stoppa in skit i bilen som brinner och gör så jag kan köra en bit... typ...


Absolut! Har inget att säga emot... enbart återigen.. att man Stirling motorn kan drivas på väldigt många olika bränslen... och om man ser på det stora hela (igen) så hur mycket energi tror du inte det går att tillverka bensin? om du räknar med det också och jämför med pinnar du hittar på vid diket?

Bensin... som vi aldrig lyckats hitta här i Sverige som exempel... hur mycket energi tar det för att frakta det hit? för att göra oljan till bensin/diesel? för att frakta det till bensinpumpar osv osv....

Jag har frityrolja som (visserligen hade dugit gott en 90 tals diesel bil) som jag hade kunnat bränt troligen i min generator... istället för att hälla den i avloppet... bara som exempel...

Vad jag föreslår är en behållare som du kan byta ut beroende på bränsle (behöver inte vara så komplicerat)...


Men tror du missar väldigt många poänger med just en Stirling motor...
Den är relativt simpel, den kan ta alla sorts bränslen (med lite ingenjörskap, och uppfinningsrikedom) den behöver liksom inte servas på samma sätt som en bensin/dieselmotor/etanol/naturgas motor...

NASA 92 gjorde en 75 hästars under huven... jag tänker mig en 20 hästars med dagens teknik...
Man kan till och med sätta peltier element där värmen går till spillo...
Enbart för att ladda min el-bil... och jag kan parkera bilen och stoppa in pinnar, lacknafta, diesel, bensin, etanol, gräs, vedstock osv osv... när jag äter middag...
Skulle detta ge mig 10 minuter körning med min 40 hästars el-bil så hade det varit helt ok... för det är det tar mig för att handla mat... eller tanka ett bättre bränsle till min Stirling generator...


....-edit

Big picture! :-)

Du kanske kan driva en del din transport (med rätt ingenjörskap/behållare osv osv)
Av dina egna sopor... visst kan vi köra våra sopor till ett ställe, för att sedan köra dom till ett annat och sedan förbränna dom (effektivt) för att skapa el/fjärrvärme) men tänk om vi kunde skita i att köpa olja från Saudi Arabien och raffinera det i Sverige och helt enkelt transportera oss med potatis skalen :-) (eller allt annat vi nu sorterar.... osv)

Ja och nej, se mer nedan.

Bensin hittar man inte naturligt någonstans men däremot råolja som man kan göra bensin av. Råolja har utvunnits i små mängder på Gotland, inte så det skulle fyllt upp en stor oljetanker en enda gång men i alla fall lite: http://www.gotland.net/plats/oljepumpsanlaggning
Vi har dessutom en del oljeskiffer men det är så jäkla miljösnuskigt att utvinna olja ur den så det är nog bäst att låta den ligga.

C:a 15 % extra utöver energin i bränslet vid mackens pump, se länk pdf

Helsike, häll inte den i avloppet! Det täpper igen avloppsrören och ställer till ett elände plus att det redan finns en marknad för bränsletillverkning av frityrolja.

Bor du där man samlar in matavfall separat så häll den där så blir den biogas som man kör diverse fordon på.

Det tror inte jag...

Det är ju det den inte är, inte om den ska vara effektiv. En dieselmotor eller ångmaskin kan vara ännu simplare om man bara kräver att den ska snurra men en stirling med bra verkningsgrad kräver exotiska dyra material, jobbar med trycksatt vätgas eller helium som arbetsmedium, kräver en bra brännare, värmeväxlare och många delar som liknar dem i en vanlig kolvmotor.
I princip går det ju med allt som brinner eller ens är varmt. I praktiken krävs rena fina bränslen för att inte sota igen de värmeöverförande ytorna (som är mycket känsligare än i en vanlig panna för att den inte ska bli för stor utan få rum i ett fordon). Enligt Kockumsmannen (vars namn jag glömt, han bodde i Halmstad...) duger det inte att elda med vad som helst i en effektiv stirlingmotor. Skiter man i effektiviteten så kan du elda stövlar och vad fan som helst.

Det lär den behöva. Som sagt, vätgas eller helium vid högt tryck, den har motorolja som en vanlig bilmotor, brännare, värmeväxlare etc. Den lär kräva lika mycket mek som någon annan motor.

Där har vi ett problem till med stirling. Då den är bunden av carnotprocessen så måste kylningen ske vid låg temperatur för att få vettig verkningsgrad. Medan du kan få ut runt 100 ºC från en otto eller diesel med avgas-vvx och ge 80 ºC i retur utan att den bryr sig så får du dra av c:a 50 ºC från det om inte stirlingen ska tappa för mycket i verkningsgrad.

Jag har ju faktiskt byggt en energianläggning där kunden själv satte in en stationär stirlingmotor. De gav knappt två miljoner för den, stor som en frysbox (med kringutrustning) och så gav den 9 kW el, som motorn på en åkgräsklippare skulle klara... Två djävla mille för det lilla! Själva motorn kanske inte var mer än halva totalkostnaden, installation och projektering var nog rätt dyrt med. Problemet som uppstod där var att man inte kunde ta vara på motorns spillvärme då den hade för låg temperatur. I andra anläggningar jag gjort med ottomotorer så är det inga problem.

Det finns ju redan biogasbilar som drivs med bajs, sopor och lite av varje fast omvandlingen sker i centrala anläggningar och inte i bilen.

Vi kunde lätt driva alla världens bilar med biobränslen rent tekniskt, problemet är att råvarorna inte räcker till att ersätta de enorma mängder fossila bränslen vi bränner idag.

Tillägg: Jo en fördel och möjlig förenkling gentemot otto och diesel är att avgaserna har lägre halt av sådant som sot, kväveoxider, kolväten och kolmonoxid. Detta tack vare att förbränningen sker kontinuerligt och vid atmosfärstryck eller bara lätt övertryck. Man kanske klarar sig utan sånt som katalysator, ureadosering (Ad Blue) och liknande. Men jag tror vi måste prioritera bränsleeffektivitet och då är inte stirling så intressant ändå.

"Felsägning"... som även du förstår antar jag...
Klart man inte får bensin ur marken... jaja...


15% är ju givetvis en medel/median siffra... visserligen har vi ett par plattformar inte så långt ifrån oss... Norge är ju ingen stor producent i jämförelse men en del av vårt bränsle kommer säkert därifrån iofs...

Hur som helst... pellets från gräs/kvistar osv osv... you name it... är lite skillnad än att faktiskt bränna något som legat under jord i c:a +60 miljoner år...


Du menar att jag skall lämna mina 3 liter frityrolja till något ställe och bränna 10 liter bensin?

Hade ju önskat att det gett mig 5 mil på min Stirling hybrid istället...


Absolut detta är ju jätte bra! Men vad kostar inte hanteringen och tillverkningen av denna biogas? både en massa energi och pengar... köra till avfallet anläggning, köra biogasen till någon "pump"... osv...

Finns väl inget som säger att du i princip kan lösa detta själv... och använda detta för att transportera dig?

All form av energi minskar med transportsträckan...


Kockumsmannen gjorde detta på 90 talet eller hur?
Tror du inte på 27 år att man kan göra det bättre/smartare/effektivare?
Hade jag bott i USA på 90 talet hade jag trott att min 6,2 liters diesel med 120 hästar varit världens framsteg... men idag är det liksom inte riktigt så...

Visst... Helium som arbetsmedium är bättre än "luft" men vi pratar ändå petitesser för det är ett slutet system...

Hmm, kolvmotor... njae... detta fixade dom redan på 50-60 talet... har sett åtskilliga "Philips" Stirling generatorer som är helt slutna och fungerar än idag... dvs troligtvis utan någon smörjmedel ala olja osv... det går att lösa, speciellt med dagens teknik...


Men va fasen, det är ju ett slutet system mer eller mindre... att en Stirling motor har samma service som en ottomotor? nej absolut inte...
Du måste ju inse att även om man nu använde vätgas/helium för att förbättra verkningsgraden) så är det ju liksom inget krav för att få den att fungera? så släpp det...
Motorolja... återigen... inget krav alls...
Brännare... japp... detta är något som behöver bytas (men absolut inte så mycket "service") men detta är något som marknaden skulle se över... så man får så mycket "options" som möjligt...


Men... återigen... vad kan du driva det med? Etanol, Bensin, Diesel, Naturgas...
Vad är gemensamt med alla dessa drivmedel?
Jag älskar också energi effektiva saker... men förutom etanol (som idag verkar ta mer energi att producera än vad det ger) tar slut om några år...

Dvs etanol är inte direkt effektivt energi mässigt... speciellt inte här i Sverige...
Vi har dock en mycket pinnar/gräs/träd/sopor you name it...


Här pratar vi äpplen och päron... Du hade kunnat stoppat in amerikansk ubåts atomkraftverk och det hade varit ett stort problem... för dom inte kunnat få tag i uranet dom behövde....

Vi får på något sätt återgå till min 20 hp Stirling som kan matas med all sorts bränsle och används som ett batteri du kan fylla på när du vill... men har givetvis normala batterier som laddas med el när det finns...


Visst är det så, biogas driver en del motor idag... men få här i Sverige... För inte så länge sedan körde vi gengas...


Du nämnde själv 15% går åt att enbart flytta bränslet från ett ställe till ett annat...
Och bränner vi det som är närmast utan att borra så tror jag lätt att vi vinner minst 10% till...
Den enda motorn (jag känner till) som kan generera el av enbart en skillnad temperatur är en Stirlingmotor... och den behöver inte vara effektiv... det behöver bara vara snällare/bättre än vad vi gör just nu...

..

Någon som har någon uppdatering på Stirling hybrid bil?

https://www.google.com/amp/s/www.gre...0081111/%3famp

MagI
...