Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-05-20, 12:42
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heavenorlasvegas
Det är en rätt intressant frågeställning och det finns förmodligen någon forskare av något slag som kan ge ett vetenskapligt svar på frågan. Det beror ju som sagt också på vad man inkluderar i begreppet konservativ. Om det handlar om hur folk röstar så vinner Skånes landsbygd med bred marginal.

Annars är ju Södertälje en kommun som i grunden numera är präglad av den mycket stora gruppen syrianer bosatta där. Ingen annan kommun i Sverige är så tydligt präglad av en enda invandrargrupp. Det finns inte utrymme för så många prideparader i deras världsbild, om man säger så. Familjen, kyrkan punkt slut.

De traditionella frikyrkofästena(Jönköpingstrakten, Bohuslän osv) kan ju givetvis vara en bubblare. Men det känns väl som att deras medlemsantal konstant sjunker.

Även i traditionella brukssamhällen finns det ju ofta en form av konservatism som dock är lite svår att pin pointa. Även denna verkar ju dock vara satt på reträtt i och med att flera av dessa samhällen förefaller befinns sig i fritt fall.

Både Södertälje och Jönköping har Pride-parader. Så de är mycket mer präglade av modernistiska liberala värderingar än av konservativa. Däremot är Södertälje den kommun i Sverige där störst andel av befolkningen regelbundet går i kyrkan.


Snackar vi om politisk konservatism är Skåne bortsett från städer som Malmö och Lund den mest konservativa (mest höger) delen av Sverige.

Snackar vi värdekonservatism vinner nog något av de så kallade utanförskapsområden där andelen muslimer är tillräckligt stor för att etablera och upprätthålla muslimska normsystem för hur områdets kvinnor förväntas bete sig.
Citera
2018-05-20, 12:43
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Skojar du? I norr är det sossarnas partiprogram ord för ord som gäller.







Dom flesta som röstar på SD gör det enbart för deras invandringspolitik. Övrigt är dom nästan alltid ganska typiska socialdemokrater.

Av de som röstar SD är det fler som kommer från M än från S. Dessutom korrelerar ofta stöd för partier som SD med mer konservativ syn i andra frågor. Som mer skeptisk till feminism och HBTQ.
Citera
2018-05-20, 13:36
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bossen13378
Av de som röstar SD är det fler som kommer från M än från S. Dessutom korrelerar ofta stöd för partier som SD med mer konservativ syn i andra frågor. Som mer skeptisk till feminism och HBTQ.

Ja fast då rör det väl sig om dom som har röstat på moderaterna de senaste valen? Inte ideologiskt övertygade moderater?
Jag kan köpa att en vanlig SD väljare antagligen är emot feminism och HBTQ också men jag vet inte om jag skulle kalla det för särskilt konservativt. Jag tror inte dom är emot välfärd och fackföreningar, vill bevara kungahuset osv.
Jag tror dom flesta sverigdemokrater kan klassas mer som vänster än höger.
Citera
2018-05-20, 20:53
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Ja fast då rör det väl sig om dom som har röstat på moderaterna de senaste valen? Inte ideologiskt övertygade moderater?
Jag kan köpa att en vanlig SD väljare antagligen är emot feminism och HBTQ också men jag vet inte om jag skulle kalla det för särskilt konservativt. Jag tror inte dom är emot välfärd och fackföreningar, vill bevara kungahuset osv.
Jag tror dom flesta sverigdemokrater kan klassas mer som vänster än höger.

Skåne är ju traditionellt den del av landet där SD är starkast, samtidigt som det traditionellt är ett väldigt starkt M-fäste. Medan i traditionellt sett väldigt röda delar av landet (som Norrland) har SD haft svårt att bli stora. Vad du menar med ideologiskt övertygade moderater vet jag inte? Fredrik Reinfeldt? Ulf Adelsohn?

Relativ skepticism emot feminism och HBTQ är väl snarare just några av de frågor som är genomgående i de flesta sorters konservatism. Medan motstånd mot välfärd och fackföreningar inte finns i något svenskt parti utan mer hör hemma i den anglosaxiska konservatismen, i England och USA. I den utsträckning motstånd mot välfärd och fackföreningar alls finns i Sverige så brukar det komma från olika sorters extremliberaler, som libertarianer, snarare än från konservativa. Monarkins bevarande har stöd hos en majoritet av alla partiers väljare, med undantag för Vänsterpartiets. Ser det dock inte som en betydande konservativ fråga då monarkin i praktiken redan är avskaffad och de länder i Europa som fortfarande är monarkier på papperet (som Sverige, UK, Nederländerna och Spanien) inte är mer konservativa än övriga Europa utan snarare tvärtom väldigt liberalt progressiva jämfört med Polen, Ungern, Italien med flera.
Citera
2018-05-21, 17:14
  #17
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Där du har fundamentalistiska religiösa/ extrema så finner du även flest gravt konservativa.

Så jag skulle säga.

Vit makt miljöer
Islamister
Fundamentala kristna/ judar/ hinduer/ muslimer etc.

men då pratar jag alltså om värde konservatismen.

För mig som värdekonservativ finns det anledning att opponera sig, och inte så litet heller.

Vit-makt-miljöer befolkas av nazister, dvs nationalsocialister - alltså en variant av socialister. Dessa har inget med värdekonservatism att skaffa. Nazister är märkligt nog inte ens nationalister utan påfallande ofta internationalister och betonar ras oavsett geografisk yta, är expansionistiska och utopiska.

Utopismen vill jag påstå är också kännetecknande för övriga kategorier om Du nämner. Detta är en av de aspekter som den lutheranska protestantismen reagerade mot - strävan efter Gudsstaten. Vi värdekonservativa vill inte se någon internationell expansion, inga ouppnåeliga idealmål som kräver dramatiska omvälvningar eller några religiösa övertoner - varken med avseende på Gud eller på andra heliga idéer såsom marxism.

Så, med detta förklarat närmar jag mig TS utgångspunkter och fråga. Det tycks mig som om det är lämpligt att i detta avseende dela upp svensk konservatism i två kategorier, vilka fördelar sig på olika sätt:

1) Över- och medelklasskonservatismen: Denna kan ibland få litet löjliga uttrycksformer när unga människor klär sig i monokel och dricker punsch, men i grunden finns här en konservatism som är tämligen intellektuell till sin natur. Det handlar om att bevara värden som man intellektuellt kan resonera sig fram till är avgörande för ett fungerande samhälle. Den bygger till stor del på internationella erfarenheter parade med svenska traditioner. I partimässig mening var detta förr bärande i Högerpartiet/Moderaterna. Det är emellertid länge sedan. Geografiskt är denna konservatism tämligen urban, men den har svårt att kanalisera sig i grupp pga av att den är i minoritet och det finns ett inte obetydligt stigma i att vara konservativ i dessa miljöer. Här svarar man nog ogärna SD om Sifo ringer, men det finns de som hoppas på MED.

2) Arbetar- och bondekonservatismen: Denna ibland litet omärkbara konservatism bygger i första hand på tradition och praktisk erfarenhet. Man vet här med sig vilka beteenden, praktiker, politiska åtgärder osv som fungerar och inte fungerar. Här märker man ofta tidigt när förändringar är skadliga, mycket beroende på att grupper med mindre ekonomiska medel är mer utsatta för skadliga samhällsförändringar. I dessa grupper hade SD tidiga framgångar av just detta skäl. Geografiskt pratar vi här om landsbygd och svenskbefolkade enklare villaområden, men också motsvarande hyresrättsområden.

Medan 1) bygger på en någorlunda medveten värdekonservatism, bygger 2) på en mer intuitiv. Inga av dessa grupper är särskilt stora och det skiljer en del i väljarbeteende. Exempelvis skulle man kunna säga att ett typområde för grupp 1) är bättre områden i Jönköping, medan för grupp 2) mindre orter och landsbygd i Jönköpings län. Men det finns givetvis fläckvis på motsvarande sätt i andra delar av landet.
Citera
2018-05-21, 17:31
  #18
Medlem
Pershagen76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
1) Över- och medelklasskonservatismen: Denna kan ibland få litet löjliga uttrycksformer när unga människor klär sig i monokel och dricker punsch, men i grunden finns här en konservatism som är tämligen intellektuell till sin natur. Det handlar om att bevara värden som man intellektuellt kan resonera sig fram till är avgörande för ett fungerande samhälle. Den bygger till stor del på internationella erfarenheter parade med svenska traditioner. I partimässig mening var detta förr bärande i Högerpartiet/Moderaterna. Det är emellertid länge sedan. Geografiskt är denna konservatism tämligen urban, men den har svårt att kanalisera sig i grupp pga av att den är i minoritet och det finns ett inte obetydligt stigma i att vara konservativ i dessa miljöer. Här svarar man nog ogärna SD om Sifo ringer, men det finns de som hoppas på MED.

Medan 1) bygger på en någorlunda medveten värdekonservatism, bygger 2) på en mer intuitiv. Inga av dessa grupper är särskilt stora och det skiljer en del i väljarbeteende. Exempelvis skulle man kunna säga att ett typområde för grupp 1) är bättre områden i Jönköping, medan för grupp 2) mindre orter och landsbygd i Jönköpings län. Men det finns givetvis fläckvis på motsvarande sätt i andra delar av landet.

Grupp 1 kommer du till största del att hitta i de bättre bemedlade förorterna i Stockholm (Danderyd, Täby, Nacka, Sollentuna, osv..), där är de i klar majoritet.
Citera
2018-05-21, 17:36
  #19
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pershagen76
Grupp 1 kommer du till största del att hitta i de bättre bemedlade förorterna i Stockholm (Danderyd, Täby, Nacka, Sollentuna, osv..), där är de i klar majoritet.

Ja, i den mån de är konservativ där. En del är det förstås, men många av de med pengar är mer av liberaler. De är frihandelsvänner och ofta EU-foriker. Mera Reinfeldt-M än Arvid Lindman-H.
Citera
2018-05-21, 17:50
  #20
Medlem
Pershagen76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja, i den mån de är konservativ där. En del är det förstås, men många av de med pengar är mer av liberaler. De är frihandelsvänner och ofta EU-foriker. Mera Reinfeldt-M än Arvid Lindman-H.

De borgerliga i Täby fick 79% förra valet. Men visst där räknas Liberalerna in och de hade 28% av den borgeliga totalen.
Citera
2018-05-21, 18:02
  #21
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pershagen76
De borgerliga i Täby fick 79% förra valet. Men visst där räknas Liberalerna in och de hade 28% av den borgeliga totalen.

Nå, med liberaler avsåg jag närmast både M och FP - de är i huvudsak liberaler i varianter.
Citera
2018-05-21, 18:05
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pershagen76
De borgerliga i Täby fick 79% förra valet. Men visst där räknas Liberalerna in och de hade 28% av den borgeliga totalen.

Moderaterna hade, för att parafrasera Mona Sahlin, blivit största parti i Täby även om de hade haft en häst som partiledare. Jag tror att det handlar mer om identitet än ideologi i många fall.
Citera
2018-05-21, 18:29
  #23
Medlem
Pershagen76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heavenorlasvegas
Moderaterna hade, för att parafrasera Mona Sahlin, blivit största parti i Täby även om de hade haft en häst som partiledare. Jag tror att det handlar mer om identitet än ideologi i många fall.

Troligtvis sant.
Citera
2018-05-21, 18:31
  #24
Medlem
Pershagen76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nå, med liberaler avsåg jag närmast både M och FP - de är i huvudsak liberaler i varianter.

Ja då har vi väl inget konservativt parti kvar efter nästa val.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback