2018-12-02, 11:57
  #337
Medlem
Det finns flera aspekter i det hela.

Dels har vi de som söker seniora utvecklare. Där råder det en viss brist, och då finns det ju krav. Oftast räcker det med fem års erfarenhet, vilket inte är speciellt lång tid.

Sen har vi företag med inkompetenta utvecklare. De vet oftast med sig att de inte är speciellt bra, och de vill inte ha in någon bra heller, för då innebär det ofta att de måste börja lära sig programmera bra, vilket är obekvämt.

En snarlik variant på exemplet ovan är en som utmålar sig som den ovärdelige på företaget. De vill inte få in någon bättre som kan få deras gloria att hamna snett. Det är oftast dessa personer som företagsledningen hyllar som "företagets räddare" och liknande, trots att personen har mediokra kunskaper i bästa fall.

Sen finns det kompetenta chefer som enbart anställer kompetenta personer med målsättning att de ska vara vinstdrivande så fort som möjligt.

Sen finns det "religiösa" fanatiker. Som exempelvis jobbar med .NET men hatar Microsoft. De vägrar befatta sig med MSSQL och undviker Visual Studio med om det går.

Sen finns det en del chefer som inte kan något tekniskt och ska anställa den förste programmeraren. Den chefen går ut på Internet och tittar på befintliga annonser och klipper och klistrar ihop det denne tycker låter bra.

Sen har vi floskelsprutan (aka Annie Lööf). Besitter oftast en viss mängd kunskap och rapar upp en jävla massa floskler under intervjun (out of the box, prestigelöst mm) utan att fatta vad det egentligen betyder.

2, 3 och 5 på denna lista avråder jag alla från att ta jobb på. Ni kommer stånga er blodiga och bara få otack som lön.

Vidare brukar jag aldrig vilja vara den som är bäst på ett företag. Om du är den bäste och mest rutinerade få du mycket mer ansvar utan att få ersättning för detta. Det gör att andra förlitar sig mer på dig utan att du har möjlighet att vidareutvecklas i samma takt.

4:an skulle jag satsa på som junior och höra om man kan få praktik eller liknande. Det suger i början, men erfarenheten är ovärderlig och det ger en fot i marknaden. Titta även vidare vilka andra intressen ni har. Det går säkerligen att utveckla en app till en förening eller liknande. Ett perfekt sätt att visa upp sig när man söker jobb. Det ger även en bra kunskap över hur det fungerar att skapa en applikation till personer med noll kunskap i IT. Det är en viktig kunskap.
Citera
2018-12-02, 12:09
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
...

Men samtidigt tar det inte bort det faktum att har du rätt kompetens/utbildning och kan fungera hyfsat och visar att du vill ha jobb så finns det mycket möjligheter innom svens arbetsmarknad.


Allvarligt, har du varit hos HR eller PR och lärt dit spruta floskler?
Nej, det är inte svårt med en idrottskarriär heller om du kan springa 110 meter häck på 2 sekunder blankt, eller kan simma 200 meter fjäril på 30 sekunder.
Citera
2018-12-02, 16:10
  #339
Medlem
När vi talar om bristen på kompetens, Svenskt Näringsliv låter tydligen aldrig propagandamikrofonen vila.
https://www.svensktnaringsliv.se/kal...nd_725099.html

Medverkande;
Carl-Johan Hamilton, vice VD Ants
Cecilia Wingård, VD Såstaholm Hotell & Konferens
Fredrik Gundhe, VD Dalakvalitetsskog AB
Fredrik Hultman, författare av rapporten Människorna mellan stolarna, knuten till Timbro
Johan Forssell, ordförande i Socialförsäkringsutskottet (M)
Rafiqul Islam, Work Permit Holders Association
Vinit Malhotra, konsultchef Dynamo Consulting
Representant från Migrationsverket
Charlotte Dahlberg, Arbetsrättsspecialist, Scania CV

Var det inte ovärderlig oersättlig spetskompetens det handlade om? Varför är Dalakvalitetsskog och Såstaholm Hotell & Konferens med? Varför är Carl-Johan Hamilton som betalar svältlöner till sina anställda med? Varför är inte en enda representant från t.ex. Sverige Ingenjörer inbjuden?
Citera
2018-12-02, 18:39
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Allvarligt, har du varit hos HR eller PR och lärt dit spruta floskler?
Nej, det är inte svårt med en idrottskarriär heller om du kan springa 110 meter häck på 2 sekunder blankt, eller kan simma 200 meter fjäril på 30 sekunder.
Knappast tillhör definitivt inte gänget som försöker rekrytera utan jag kör utveckling för 100%.
Och det krävs ingen ytterst talang för att få ett jobb som utvecklare innom svensk industri.
Jag har genom åren haft förmånen att träffa och jobba med några personer med extrem talang och jag platsar definitivt inte in där och jag skulle säga ingen på min nuvarande arbetsplats har den potentialen.

Däremot så måste man kunna visa att du vill jobba med det som tjänsten efterfrågar, och är man överkvalifiserad bör man också visa intresse av att kunna utvecklas på och med arbetsplatsen.
Det är tyvärr hävligt dyrt att anställa någon och faktum är att det oftast tar några år innan man faktiskt får valuta för en nyanställd om det handlar om någon typ av mer kvalisifeserat jobb.
Citera
2018-12-03, 21:23
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
När vi talar om bristen på kompetens, Svenskt Näringsliv låter tydligen aldrig propagandamikrofonen vila.
https://www.svensktnaringsliv.se/kal...nd_725099.html

Medverkande;
Carl-Johan Hamilton, vice VD Ants
Cecilia Wingård, VD Såstaholm Hotell & Konferens
Fredrik Gundhe, VD Dalakvalitetsskog AB
Fredrik Hultman, författare av rapporten Människorna mellan stolarna, knuten till Timbro
Johan Forssell, ordförande i Socialförsäkringsutskottet (M)
Rafiqul Islam, Work Permit Holders Association
Vinit Malhotra, konsultchef Dynamo Consulting
Representant från Migrationsverket
Charlotte Dahlberg, Arbetsrättsspecialist, Scania CV

Var det inte ovärderlig oersättlig spetskompetens det handlade om? Varför är Dalakvalitetsskog och Såstaholm Hotell & Konferens med? Varför är Carl-Johan Hamilton som betalar svältlöner till sina anställda med? Varför är inte en enda representant från t.ex. Sverige Ingenjörer inbjuden?
Du förstår inte, det är brist på programmerare som har över en viss nivå på IQ. Man höjer inte IQ på befolkningen genom att höja deras löner, enda sättet är att importera smarta personer från andra länder.

Sen så är programmering ett speciellt yrke, det följer inte en normal tillgång/efterfrågans kurva, utan ju fler programmerare man har i ett område desto mer eftertraktade blir de. Anledningen är att stora företag vill bygga kontor där det finns mycket talang, vilket höjer löner och efterfrågan, vilket drar dit fler programmerare vilket drar ditt fler stora företag osv. Anledningen till att lönen är så låg i exempelvis Indien är inte att de har så många programmerare utan att de har så få smarta programmerare, då de flesta av deras smarta programmerare redan flyttat till USA eller Europa.
Citera
2018-12-04, 10:29
  #342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herodion
Du förstår inte, det är brist på programmerare som har över en viss nivå på IQ. Man höjer inte IQ på befolkningen genom att höja deras löner, enda sättet är att importera smarta personer från andra länder.

Så det är därför det är så mycket import av arbetskraft från Sydkorea, Singapore, Japan och Australien och ingen alls från länder där det är vanligt med kosangvinitet.

Citat:
Ursprungligen postat av Herodion
Sen så är programmering ett speciellt yrke, det följer inte en normal tillgång/efterfrågans kurva, utan ju fler programmerare man har i ett område desto mer eftertraktade blir de. Anledningen är att stora företag vill bygga kontor där det finns mycket talang, vilket höjer löner och efterfrågan, vilket drar dit fler programmerare vilket drar ditt fler stora företag osv. Anledningen till att lönen är så låg i exempelvis Indien är inte att de har så många programmerare utan att de har så få smarta programmerare, då de flesta av deras smarta programmerare redan flyttat till USA eller Europa.

Vad vill du egentligen ha sagt med detta?
Citera
2018-12-04, 11:08
  #343
Medlem
caecos avatar
Jag vet faktiskt ingen från min klass som efter att ha tagit sin examen inte fått ett jobb. De finns en del som jobbar med annat än som programmerare, men det verkar vara av egen vilja och inte p.g.a brist på jobb. Finns kanske någon, men ingen jag stött på. Vi var väldigt många som utexaminerades samtidigt, vilket gör det svårt att hålla koll på vad alla gör idag.

Likaså har jag vänner som tagit en examen i allt från datavetenskap till teknisk fysik och som arbetar som programmerare idag. Var flera företag som var på universitet ofta och försökte rekrytera folk. Bjöd på käk samt dryck på deras kontor och anordnade hackathon där vinnaren fick arbeta extra åt företaget under sin utbildning. Likaså är en nära bekant till mig chef för en IT-avdelning på ett företag och vi har pratat mycket om hans rekryteringar. Eller rättare sagt försök till rekryteringar. Att hitta en kompetent person som inte redan har arbete har i de flesta fallen varit svårt,
__________________
Senast redigerad av caeco 2018-12-04 kl. 11:12.
Citera
2018-12-04, 14:02
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caeco
....Likaså är en nära bekant till mig chef för en IT-avdelning på ett företag och vi har pratat mycket om hans rekryteringar. Eller rättare sagt försök till rekryteringar. Att hitta en kompetent person som inte redan har arbete har i de flesta fallen varit svårt,

Samma gamla historia, vägrar anställa folk med lite startsträcka, blir förvånade över att det inte finns någon med erfarenhet att anställa senare.
Citera
2018-12-04, 14:09
  #345
Medlem
caecos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Samma gamla historia, vägrar anställa folk med lite startsträcka, blir förvånade över att det inte finns någon med erfarenhet att anställa senare.
I detta fall rörde det sig snarare om att det var omöjligt att hitta folk som kunde COBOL. Inte att han ställde krav på erfarenhet.

Annars brukar han alltid ställa krav på erfarenhet av folk i eventuell annons även om han i slutändan anställer folk utan erfarenhet. Detta då det är svårt att hitta folk som har erfarenhet. Det är inte så att företaget struntar i att anställa en person bara för att de inte hittar en person med de meriter de önskar. Lönar sig ändå att anställa en ny även om det blir dyrare (trots lägre ingångslön) p.g.a kostnader för en som kommer ut i arbetslivet precis.
__________________
Senast redigerad av caeco 2018-12-04 kl. 14:11.
Citera
2018-12-04, 14:10
  #346
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Samma gamla historia, vägrar anställa folk med lite startsträcka, blir förvånade över att det inte finns någon med erfarenhet att anställa senare.

Detta har jag också svårt att förstå. Upplevde det som annorlunda förr i tiden i denna bransch, men nu kan man inte ens chansa med en visstidsanställning verkar det som. Då kan det väl inte vara så viktigt, om man hellre inte anställer nån alls?
Citera
2018-12-04, 14:14
  #347
Medlem
caecos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farfar
Detta har jag också svårt att förstå. Upplevde det som annorlunda förr i tiden i denna bransch, men nu kan man inte ens chansa med en visstidsanställning verkar det som. Då kan det väl inte vara så viktigt, om man hellre inte anställer nån alls?
Redigerade mitt inlägg ovan. Företag anställer ändå hellre en utan erfarenhet än ingen alls. IT-företagen är fortfarande på alla större universitet/högskolor och försöker locka studenter. Under mina år i branschen har det inte ändrats nämnvärt.
Citera
2018-12-04, 17:03
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caeco
Redigerade mitt inlägg ovan. Företag anställer ändå hellre en utan erfarenhet än ingen alls. IT-företagen är fortfarande på alla större universitet/högskolor och försöker locka studenter. Under mina år i branschen har det inte ändrats nämnvärt.

I min erfarenhet säger företagen hellre nej till uppdrag än tar in någon med startsträcka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in