Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-28, 21:05
  #13
Medlem
Trollfeeders avatar
Jag tycker vi borde gra som i presidentval dr man har sdana. Fr ngon egen majoritet i frsta valrundan, s bildar dom regering. Om inte, s kr man ett nytt val mellan topp 2-kandidaterna. Den hr gngen S mot M d, med en hrsmn frn att vara S mot SD.
Citera
2018-10-28, 22:44
  #14
Moderator
Strix m/94s avatar
PI -> Valsystemet och statsskicket

Strix/Mod
Citera
2018-10-29, 18:28
  #15
Medlem
SoSuKoKu-34-bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.R.M.114
ven med nuvarande partier tror jag att hans siffror r helt orealistiska d sossarna r stora i en massa smkommuner som skulle sls ihop till ett mindre antal valkretsar.

Edit: Helt klart borde nog S i vilket fall som helst vara den stora vinnaren om man byter till det hr systemet.

Ja, det var lite enklare att kra p kommuner n ta valkretsar och dessutom var det nrmare antalet riksdagsmandat.

Det finns 29 valkretsar idag och de motsvarar 310 fasta mandat. 39 r utjmningsmandat och hur ni skulle frdela dem, vet jag inte. 310/29 r 10.69 mandat per valkrets.

Kr jag p nuvarande valkretsar s fr jag
S - 25 valkretsar med 267 mandat,
M - 2 och 21 mandat
SD - 2 och 21 mandat.
1 mandat r kvar och jag vet inte vilket parti borde f det d.

Fortfarande ett socialistiskt envlde.

Sedan r de nuvarande valkretsarna inte lika stora. Hur det skulle organiseras r en frga till. Stockholm och Gteborg fr d delas i en massa valkretsar medan ngra kommuner i Norrland fr sls ihop. Nu kommer jag inte rkna om en gng till, syftet r inte att prognostisera ett valresultat, utan illustrera en obalans, en trend, i systemet.

Som ngon nmnde r det inte ett majoritetsval dr partierna skulle tvingas ing koalitioner eller sls ihop och vljarna skulle rsta kanske mera polariserat. Det finns iaf en risk att majoritetsval franleder och cementerar enpartistyre. Jag tror fortfarande inte att det vore en bra lsning och inget som skulle kunna f std av majoriteten i riksdagen.
Citera
2018-10-29, 19:03
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoSuKoKu-34-b
Ja, det var lite enklare att kra p kommuner n ta valkretsar och dessutom var det nrmare antalet riksdagsmandat.

Det finns 29 valkretsar idag och de motsvarar 310 fasta mandat. 39 r utjmningsmandat och hur ni skulle frdela dem, vet jag inte. 310/29 r 10.69 mandat per valkrets.

Kr jag p nuvarande valkretsar s fr jag
S - 25 valkretsar med 267 mandat,
M - 2 och 21 mandat
SD - 2 och 21 mandat.
1 mandat r kvar och jag vet inte vilket parti borde f det d.

Fortfarande ett socialistiskt envlde.

Sedan r de nuvarande valkretsarna inte lika stora. Hur det skulle organiseras r en frga till. Stockholm och Gteborg fr d delas i en massa valkretsar medan ngra kommuner i Norrland fr sls ihop. Nu kommer jag inte rkna om en gng till, syftet r inte att prognostisera ett valresultat, utan illustrera en obalans, en trend, i systemet.

Som ngon nmnde r det inte ett majoritetsval dr partierna skulle tvingas ing koalitioner eller sls ihop och vljarna skulle rsta kanske mera polariserat. Det finns iaf en risk att majoritetsval franleder och cementerar enpartistyre. Jag tror fortfarande inte att det vore en bra lsning och inget som skulle kunna f std av majoriteten i riksdagen.
Ja, att utg frn nuvarande valkretsar blir naturligtvis ocks fel. Det enda sttet att skapa en ngorlunda realistisk bild av lget tror jag r att sl ihop valdistrikten till 349 valkretsar och sedan utse en vinnare i varje distrikt, men det r jobbigt som fan.

P sikt tenderar enmansvalkretsar dr valet avgrs i en omgng att leda till ett tvpartisystem, som i USA. Inom statsvetenskapen kallas det hr Duvergers lag.
Citera
2018-10-29, 19:34
  #17
Medlem
MrWins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.R.M.114
P sikt tenderar enmansvalkretsar dr valet avgrs i en omgng att leda till ett tvpartisystem, som i USA. Inom statsvetenskapen kallas det hr Duvergers lag.
Lter som ett bra stt att stnga ute SD.

Lste ngonstans att man i Frankrike ndrat valsystemet i syfte att undvika att Front National fr inflytande.
Citera
2018-10-30, 07:09
  #18
Medlem
PappasNyaKilles avatar
Frre ledamter ja tack, kanske 101 st i riksdagen.
Och krav p att man nettobetalar skatt fr att f rsta (enkelt att kolla).
Senast i ett extraval behver sedan ocks sprren hjas till 8-10 %.
Citera
2018-10-30, 22:56
  #19
Medlem
SoSuKoKu-34-bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PappasNyaKille
Frre ledamter ja tack, kanske 101 st i riksdagen.
Och krav p att man nettobetalar skatt fr att f rsta (enkelt att kolla).
Senast i ett extraval behver sedan ocks sprren hjas till 8-10 %.

Det r kanske en bra id att hja sprren vid ett eventuellt extra val. Det skulle kunna stta press p partierna och f dem vilja g in i frhandlingarna och vara mindre kompromisslsa.

Om vi tillmpar 10% sprr p det senaste valresultatet, s har vi bara tre partier kvar:
S - 28,26%
M - 19,84%
SD - 17,53%
Totalt - 65,63% och alla andra partier ker ut.

Vi frdelar mandaten till S, M och SD proportionellt:
S - 349*28,26/65,63 = 150
M - 349*19,84/65,63 = 106
SD - 349*17,53/65,53 = 93

Men skulle det lsa dagens problem? Inget parti har en egen majoritet. M och SD rstar emot S - S faller, S rstar emot M och SD kan lgga ner sina rster - M faller, SD kan inte bilda en regering - det rcker att S eller M rstar emot. Man kan s klart spekulera om vljare skulle lmna KD och rsta p M, eller att liberala vljare rstar p C, och MP vljare skulle stdrsta p V eller S, men vi r inte dr n. Vljarstrmmarna mellan partierna kan nog jmna ut varandra, s det blir kanske ngon strre frndring i antalet mandat.

Det r i alla fall lter intressant och rimligt att en annan sprr tillmpas vid extra val. Dels stter det press p alla partier p att frhandla och kompromissa efter ordinarie val, dels kan det skert bli frre parter som ska frhandla efter extra val och de br bli mer kompromissvilliga. Man kan ocks tnka p en nnu mera krisartad situation - partierna kan inte bilda ngon regering efter ett frsta extra val - d ska riksdagssprren hjas nnu mer, till 25% och i ett eventuellt andra extra val ska endast partierna som klarade det frsta extra valet f delta. Misslyckas man med att bilda en ny regering d, s fr frra regeringen fortstta som en fullt legitimt regering, inget regeringsskifte.
__________________
Senast redigerad av SoSuKoKu-34-b 2018-10-30 kl. 22:59.
Citera
2018-10-30, 23:04
  #20
Medlem
Nuvarande system knns lngt frn skert. Kanske en valapp med BankID?

Utesluter felrkningar av mnsklig faktorer och r mer skert och kostnadseffektivt.

Dessutom 100% mer miljvnligt n alla dessa papper och kuvert...
Och bortkomna valsedlar hos Post Nord.
Citera
2018-10-30, 23:21
  #21
Medlem
SoSuKoKu-34-bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Nuvarande system knns lngt frn skert. Kanske en valapp med BankID?

Utesluter felrkningar av mnsklig faktorer och r mer skert och kostnadseffektivt.

Dessutom 100% mer miljvnligt n alla dessa papper och kuvert...
Och bortkomna valsedlar hos Post Nord.

Jag r ocks fr digitaliseringen av sjlva rstningsfrfarandet, men det uppstr problem dr ocks. Kan jag kpa en soffliggarrst? Jag betalar frst nr jag ser att du har rstat med ditt BankId. Familjemedlemmar som kontrollerar att andra har rstat "rtt". Bedrgerier dr vljarna luras att logga in med sitt BankId medan en inringare rstar och bekrftas med BankId. Ska man rsta digitalt, d ska tillgngen till BankID och internet vara en rttighet i alla fall p valdagen, kanske fr frtidsrstning ocks. Kan min rst spras till mig vid en hackerattack eller av ngra p Valmyndigheten?

Det finns ju positiva sidor ocks - det du nmner om miljn, men ur en demokratisk synvinkel r det nog valdeltagandet som frenklas och kan ka, underlttar att ordna fler folkomrstningar och kan kanske leda till medborgare tillfrgas oftare i kontroversiella frgor eller i svra lgen d partierna inte kommer verens.

Rstning med BankID eller liknande r framtiden, med det drjer kanske 10-20 r tills vi r dr. Det tror jag.
Citera
2018-11-09, 04:16
  #22
Medlem
nilswids avatar
Metoder vid nyval

(Orealistiska?) Metoder vid s.k. nyval.
(Extraval OK, men nyval r kortare, och vad jag sett vanligare, s jag skriver det).

Jag har inte kunskap om huruvida denna metod anvnds i ngot land, och detta r ganska vilda funderingar, men eventuellt skulle ett liknande frfarande kunna, relativt snabbt, leda fram till en regeringsbildning med stabil majoritet?
Mngordigt inlgg, men ls grna hela, och ge din sikt.

Antag fljande:
1. Nyval utlyses. Det finns tv mjliga utfall:
A. Ngot/ngra parti(er) fr tillrckligt mnga rster fr att bilda regering. No problems. Stt igng och jobba.
B. Ingen definitiv majoritet, Status quo ante bellum (Lget r som fre kriget :-)

I fallet B: Man gr d NYTT nyval, men utesluter frn rstningen de tv partier som ftt lgsta antalet rster. I nuvarande lge MP o L.

2. terigen tv mjliga utfall:
A. Ngot/ngra partier kan bilda regering. No problems.
B. Ingen definitiv majoritet.

I fallet B: D utlyser man NNU ett nyval, terigen med uteslutande av de tv partier som ftt lgsta antalet rster. I nuvarande lge KD och V.

3. Tv mjliga utfall:
A. Ngot/ngra partier kan bilda regering. No problems.
B. Ingen definitiv majoritet.
terigen nyval. I nuvarande lge C och SD uteslutna.

4. Vid detta nyval finns S och M kvar.
Ngot av partierna fr majoritet, och kan bilda regering.
.....
Sammanfattningsvis, man utesluter frn varje nyval de tv partier som ftt lgsta antalet rster


Visst, 4 nyval, med kanske lgre intresse hos vljarna. Soffliggandet kan eskalera.
Men ven en mjlighet att vljarna blir mer och mer engagerade, d de/vi r angelgna om att ngot parti absolut INTE fr komma till makten.
Oviss utveckling, vad vet man om vljarnas intresse?

Kan det inte sluta med en situation dr stllningen r 51% mot 49% ?
Jovisst. I princip hlften av landets befolkning skulle d vara missnjd.
Det r priset vi fr betala fr att ha parlamentarism och demokrati, och vilket alternativ finns?
.....

Tar det inte frskrckligt lng tid med en sdan process?
Kanske inte.
Rstning kan ske via ntet (Bank-ID, deklarationsnummer osv som identifikation),
och, fr dem som inte r ntanslutna:
Det finns ett ondligt antal lokala tryckerier, som p en frmiddag skulle kunna pressa ut aktuella rstsedlar, med lg papperskvalitet, simpel layout, och minimala kostnader.
Lggs 2-3 i alla hushlls brevldor, inte ens PostNord kan missa en s enkel uppgift.
.....

Ett par veckor fr varje nyval, hgst tv mnader fr fyra stycken. Det r ungefr som nuvarande situation, dr man efter alla sonderingar nnu inte kommit fram till ngot resultat.

Som jag skrev i inledningen, detta r vilda funderingar, men det skulle vara intressant att hra vilka andra metoder man skulle kunna tnka sig vid nyval.
Citera
2018-11-09, 07:25
  #23
Medlem
I mnga lnder vljer man president p detta stt, dr hela landet r en stor enmansvalkrets och vinnaren mste ha majoritet. D rstar man bara i upp till tv omgngar, dr alla kandidater utom tv tas bort innan omgng tv.

S det r inte helt unikt. Dremot tycker inte jag att det r en lsning p det underliggande problemet. I resten av vrlden kan man ha minoritetsregeringar, partiledare hnvisar inte till vad de har lovat sina barn utan tar sina uppdrag p allvar, osv. Det borde vara mjligt i Sverige ocks. Partierna r bara inte frberedda fr det och behver mogna lite.
Citera
2018-11-09, 12:13
  #24
Moderator
Meijis avatar
Trdar sammanfrda.

/Moderator
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in